Пожалуйста, авторизуйтесь на форуме, используя наиболее удобный для вас способ.
Авторизироваться через сайт
или
Войти через аккаунт на форуме
Авторизоваться
  • 0
Авторизация  
tik-tak

против рега

Вопрос

  • Винрейт: 12ББ/100
  • На сайте 10 месяцев
  • 256 сообщений

играю против рега 28/19. доход 29 выигр 51 ввсф 45. 3бет 5.3 против мп , колл на баттоне 15. понимаю что можно флоп играть через 1/3 , но я решил иначе . терн вроде стандартно всё . рейз сбета по флопу 15 пот терну 13. вопрос по риверу , пытаемся ли мы выбить его ?

CO: $10.00 (100 bb)
BTN: $10.56 (105.6 bb)
SB: $4.74 (47.4 bb)
BB: $13.81 (138.1 bb)
UTG: $8.44 (84.4 bb)
Hero (MP): $12.61 (126.1 bb)

SB posts $0.05, BB posts $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has Tspade4.gif 9spade4.gif
fold, Hero raises to $0.30, fold, BTN calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75, 2 players) Jheart4.gif 2spade4.gif 6diamond4.gif
Hero checks, BTN checks

Turn: ($0.75, 2 players) 8spade4.gif
Hero bets $0.49, BTN raises to $1.12, Hero calls $0.63

River: ($2.99, 2 players) 8heart4.gif
Hero checks, BTN bets $0.98, Hero raises to $4.42, BTN calls $3.44

Results: $11.83 pot ($0.59 rake)
Final Board: Jheart4.gif 2spade4.gif 6diamond4.gif 8spade4.gif 8heart4.gif

Hero shows Tspade4.gif 9spade4.gif: (One Pair, Eights)
(Pre 54%, Flop 7%, Turn 30%)

BTN shows 2heart4.gif 2diamond4.gif: (Full House, Twos full of Eights)
(Pre 46%, Flop 93%, Turn 70%)

BTN wins $11.24
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

30 ответов на этот вопрос

  • 0
  • Винрейт: 97ББ/100
  • На сайте 1 Год
  • 1 009 сообщений
12 часов назад, Anaksimen сказал:

Как по мне, борд его и ты капнулся чеком флопа

это вроде называется упрощённая стратегия - играть от чека весь диапазон в свободных)

 

чек флопа, если ты планировал чек/рейз, то ок

по чек-чеку тёрн мне нравится играть либо опять от чек/рейза, либо от овербета

по тому как ты сыграл, после получения такого обоссаного рейза я бы просто запихивал ему и писал нотс

 

13 часов назад, tik-tak сказал:

играю против рега

не уверен)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  • Винрейт: 155ББ/100
  • На сайте 2 года
  • 681 сообщение
30 минут назад, tik-tak сказал:

Hero checks, BTN bets $0.98, Hero raises to $4.42, BTN calls $3.44

 

А что ты изображаешь? AA (которые не факт, что будут рейзить), JJ, 8x (которых не много с МР), 66. При чем часть сетов с флопа поставили бы КБ. Как по мне узко и он может часто отбивать по Jх. 

Как по мне, борд его и ты капнулся чеком флопа - линия получается чуть поломана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • Автор вопроса
    • 0
    • Винрейт: 12ББ/100
    • На сайте 10 месяцев
    • 256 сообщений

    вообще не считаю что я капнут ,потому что с сетом верхним я бы в него точно не ставил с сетом 66 скорее 50/50.
    вопрос больше в том что он лепит рейзом терна и малышкой по риверу ?
    а так я вот тоже потом думал что он меня бы тут и по JQпиковые отбил бы !

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 155ББ/100
    • На сайте 2 года
    • 681 сообщение
    29 минут назад, tik-tak сказал:

    вообще не считаю что я капнут ,потому что с сетом верхним я бы в него точно не ставил с сетом 66 скорее 50/50.

    вопрос не в том, что у тебя нет велью, а в том, что его мало. при чем, очень мало.

     

    29 минут назад, tik-tak сказал:

    вопрос больше в том что он лепит рейзом терна и малышкой по риверу ?

    Jх пиковые, сеты, ставшие фуллами, 8х. ВЫбить такую ставку можно, но проблема в том, что тебе самому мало чего изобразить. То есть, вы перешли в классическое противостояние "верю-не верю". Оба изображаете не очень широко, но кто-то может "говорить" правду. При чем, у него диапазон "изображения" шире твоего. 

    Изменено пользователем Anaksimen

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 69ББ/100
    • На сайте 2 года
    • 248 сообщений

    tik-tak как показывает практика на ривере мало кто блефует - это раз. если у оппа был бы шоу даун вэлью он просто прочекал бы ривер - это два. обычно блефуют ставкой по крупнее, а тут больше на добор похоже - это три. и задай себе вопрос прочекал бы ты ривер с натсом или пытался бы добрать?

    Изменено пользователем valeriu

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор вопроса
    • 0
    • Винрейт: 12ББ/100
    • На сайте 10 месяцев
    • 256 сообщений

    меня смутил что мис у него 60% ,терн рейз ривер малышка.
    чекал бы ли я тут натс ? даа!) 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 3ББ/100
    • На сайте 1 Год
    • 43 сообщения

    Если он еще и часть ТПТК будет защищать, потому что втсд выше среднего, то ев ниже нуля будет.  Твоя рука имеет 40% еквити на терне, против рэнджа рейза оппонента, если хотел грузиться, то нужно было это делать на терне.image.png.65eccec88200372e8e6a5091dc928e8a.pngimage.png.cdc7b2364f2a758eeb50b16a95eaff8d.png

    Изменено пользователем Quas

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 181ББ/100
    • На сайте 5 лет
    • 481 сообщение
    В 23.01.2021 в 20:16, tik-tak сказал:

    вопрос больше в том что он лепит рейзом терна и малышкой по риверу 

    Свои сильные руки.получая максимальную проплату с твоих Jx TT 99.очень сухая доска какой ему смысл тут лупить большими сайзингами выбивая все твое шдв.плюс провоцирует тебя на блеф.

    Поле в целом чаще крупные сайзы делает с блефами чем с велью.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 97ББ/100
    • На сайте 1 Год
    • 1 009 сообщений
    40 минут назад, Pakemaker сказал:

    Поле в целом чаще крупные сайзы делает с блефами чем с велью.

    смотрел по алиасам или личное наблюдение?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 37ББ/100
    • На сайте 3 года
    • 369 сообщений

    Pakemaker то ли Борель,то ли Дог говорили что чем крупнее сайз,тем больше там велью.Может коенчно у тебя поляна другая,но все же)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 155ББ/100
    • На сайте 2 года
    • 681 сообщение
    В 24.01.2021 в 07:01, Ebony_Maw сказал:

    это вроде называется упрощённая стратегия - играть от чека весь диапазон в свободных)

     

    Сори, упустил этот момент. Беру свои слова насчет "капаешься" назад.

    Но борд все равно его, потому зерно мысли оставляю тем же.

    Изменено пользователем Anaksimen

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 181ББ/100
    • На сайте 5 лет
    • 481 сообщение
    1 час назад, Ebony_Maw сказал:

    смотрел по алиасам или личное наблюдение?

    Смотрел алиасы.но я смотрел какой то конкретный спот. Очень много там нюансов.диапазоны.борды.какого типа опоненты.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 181ББ/100
    • На сайте 5 лет
    • 481 сообщение
    1 час назад, HiJacker сказал:

    Pakemaker то ли Борель,то ли Дог говорили что чем крупнее сайз,тем больше там велью.Может коенчно у тебя поляна другая,но все же)

    Понимаешь сложно все свести к одному знаменателю.очень много нюансов. Например на драйвовых досках так. На сухих иначе. В данном споте я не вижу смысла в крупном сайзинге с своими сильными руками.ты же согласен что чем больше сайз тем больше генерируется фолд эквити? А нам тут не нужно его генерировать что бы он Валетов выкидывал.нам нужно что бы они заплатили.

     

    Дог или Борель наверняка имели в виду какую то конкретную ситуацию. А люди посмотрели это и начали так делать во всех ситуациях не понимаю что к чему).это как тот случай про слив инера и овербеты.)люди начали херачить эти овербеты где надо и где не надо.поэтому я не сторонник слепой вере в то что люди говорят.каким бы авторитетным это мнения не было.нужно все равно пропускать это через какой то анализ копаться и понять почему так. И будет ли это работать в том или ином случае.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 37ББ/100
    • На сайте 3 года
    • 369 сообщений

    Pakemaker я помню видел анализ поля,где было смещение в сторону велью.Но я абсолютно согласен,что всегда нужно учитывать конкретную ситуацию и не следовать тупо советам, а стараться понять почему именно так.Просто в вакууме не зная оппа основываясь на тенденции поля я бы дропал на крупный сайз.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 155ББ/100
    • На сайте 2 года
    • 681 сообщение
    2 часа назад, Pakemaker сказал:

    Понимаешь сложно все свести к одному знаменателю.очень много нюансов. Например на драйвовых досках так. На сухих иначе. В данном споте я не вижу смысла в крупном сайзинге с своими сильными руками.ты же согласен что чем больше сайз тем больше генерируется фолд эквити? А нам тут не нужно его генерировать что бы он Валетов выкидывал.нам нужно что бы они заплатили.

     

    Согласен. Я сам, к примеру, редко блефую мелким сайзом на ривере. Причина тривиальна - на телефонном поле микролимитов это редко генерит фолд эквити. Такой сайз блефа уместен только, когда мы нацелены выбивать тот диапазон, который выкинет на любую ставку и нет смысла рисковать любой другой. 

    Плюс, второй момент: чем крупнее сайз, тем больше туда можно запихивать блефов. Следовательно, сайз должен исходить от диапазона, в первую очередь.

    Кроме того, как раз на микро очень часто применяется треть, как возможность гарантом получить колл в ситуациях, когда больше ничего не заколлит. Поэтому, наоборот, склонен считать мелкий сайзинг ближе к велью. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 1 968ББ/100
    • На сайте 6 лет
    • 8 511 сообщение
    3 часа назад, HiJacker сказал:

    Pakemaker то ли Борель,то ли Дог говорили что чем крупнее сайз,тем больше там велью.Может коенчно у тебя поляна другая,но все же)

    я такого не говорил, но оно так должно быть по математике:D. Просто чем крупнее сайзинг, тем сильнее должна быть поляризация спектра и в действительности оно +/- так и есть: в мелких сайзингах много среднего ШДВ, т.е. тонкий добор, а в крупных сайзингах будет либо действительно велью, либо блефы. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 1 968ББ/100
    • На сайте 6 лет
    • 8 511 сообщение
    10 минут назад, Anaksimen сказал:

    Плюс, второй момент: чем крупнее сайз, тем больше туда можно запихивать блефов.

    в корне не верное суждение, т.к. количество блефов зависит от твоего диапазона вельюбета, а никак не от сайзинга

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 1 968ББ/100
    • На сайте 6 лет
    • 8 511 сообщение
    В 24.01.2021 в 08:01, Ebony_Maw сказал:

    чек флопа, если ты планировал чек/рейз, то ок

    по чек-чеку тёрн мне нравится играть либо опять от чек/рейза

    вот это правильная стратегия розыгрыша, но есть конечно вариант и с CB флопа и в данном случае, когда у нас пассивный опп, она будет более верная, на счет овербета терна ничего не могу сказать, т.к. редко их использую

    В 24.01.2021 в 08:01, Ebony_Maw сказал:

    не уверен)

    а я вот уверен на 100%, что это не рег)

    Изменено пользователем borel

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 1 968ББ/100
    • На сайте 6 лет
    • 8 511 сообщение
    3 часа назад, Anaksimen сказал:

    Но борд все равно его, потому зерно мысли оставляю тем же.

    низкая не скоординированная доска с одной оверкартой является структурой более подходящей ПФ рейзеру и в данном случае эквити ПФ рейзера увеличивается с ПФ на флоп примерно на 1%

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 1 968ББ/100
    • На сайте 6 лет
    • 8 511 сообщение
    2 минуты назад, HiJacker сказал:

    borel значит из курса Лейзи Дога подчерпнул)

    может быть, не знаком я с этим курсом, но точно не от меня:D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 155ББ/100
    • На сайте 2 года
    • 681 сообщение
    8 минут назад, borel сказал:

    низкая не скоординированная доска с одной оверкартой является структурой более подходящей ПФ рейзеру и в данном случае эквити ПФ рейзера увеличивается с ПФ на флоп примерно на 1%

    image.thumb.png.f4f99fb6525217f9b38a9d36145ef7a3.png

    Изменено пользователем Anaksimen

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 155ББ/100
    • На сайте 2 года
    • 681 сообщение
    20 минут назад, borel сказал:

    в корне не верное суждение, т.к. количество блефов зависит от твоего диапазона вельюбета, а никак не от сайзинга

    То, что сайзинг исходит из диапазона я написал сразу же. Но насколько знаю, в крупный сайз мы можем запихивать больше блефа (естественно, в нашем диапазоне он должен быть, как и необходимое колличество велью).

    image.png.c52f7e75ac6d4c41c52fa4c1a8caae6c.png

    Табличка с вашего сайта. https://www.pekarstas.com/blog/gto-kak-instrument-dlya-poiska-likov-chast-1/

    Опять-таки, естественно, все начинает исходить из диапазона. Вомзожно, некорректно выразился.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 1 968ББ/100
    • На сайте 6 лет
    • 8 511 сообщение
    1 час назад, Anaksimen сказал:

    Табличка с вашего сайта.

    я к этому сайту имеют практически такое же отношение, как и ты)))

    2 часа назад, Anaksimen сказал:

    Опять-таки, естественно, все начинает исходить из диапазона. Вомзожно, некорректно выразился.

    вот это правильно)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • 0
    • Винрейт: 1 968ББ/100
    • На сайте 6 лет
    • 8 511 сообщение

    Anaksimen по диапазону, даже если не учитывать, что ты берешь не изначальные данные, где колд колл на BTN у оппа 15%, а никак не 5%, то все равно и при 5% у ПФ рейзера эквити с ПФ на флоп вырастает, пусть и не на 1%, а это говорит о том, что доска подходит больше ПФ рейзеру, а не коллеру. Хотя все, что между 0 и 1% можно считать, что подходит одинаково

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    Присоединяйтесь к обсуждению

    Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

    Гость
    Ответить на вопрос...

    ×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

      Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

    ×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

    ×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

    ×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

    Загрузка...
    Авторизация