Пожалуйста, авторизуйтесь на форуме, используя наиболее удобный для вас способ.
Авторизироваться через сайт
или
Войти через аккаунт на форуме
Авторизоваться
  • 0
Авторизация  
KvadDem

AK

Вопрос

  • Винрейт: 0ББ/100
  • На сайте 29 дней
  • 2 сообщения

PokerStars Zoom Hand #213993417203:  Hold'em No Limit ($0.01/$0.02) - 2020/05/17 1:35:16 MSK [2020/05/16 18:35:16 ET]
Table 'Halley' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: Allk19 ($2.93 in chips)
Seat 2: pipokerQQ ($2.08 in chips)
Seat 3: luka1981good ($2.84 in chips)
Seat 4: meetrawfun ($2.31 in chips)
Seat 5: KrasotkaM ($2.24 in chips)
Seat 6: JuniorP92 ($2.32 in chips)
pipokerQQ: posts small blind $0.01
luka1981good: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to KrasotkaM [Kc Ac]
meetrawfun: folds
KrasotkaM: raises $0.04 to $0.06
JuniorP92: folds
Allk19: folds
pipokerQQ: raises $0.16 to $0.22
luka1981good: calls $0.20
KrasotkaM: calls $0.16
*** FLOP *** [7c 3s Qc]
pipokerQQ: bets $0.44
luka1981good: calls $0.44
KrasotkaM: calls $0.44
*** TURN *** [7c 3s Qc] [2h]
pipokerQQ: checks
luka1981good: bets $0.93
KrasotkaM: folds
pipokerQQ: folds
Uncalled bet ($0.93) returned to luka1981good
luka1981good collected $1.91 from pot
luka1981good: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot $1.98 | Rake $0.07
Board [7c 3s Qc 2h]
Seat 1: Allk19 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: pipokerQQ (small blind) folded on the Turn
Seat 3: luka1981good (big blind) collected ($1.91)
Seat 4: meetrawfun folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: KrasotkaM folded on the Turn
Seat 6: JuniorP92 folded before Flop (didn't bet)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

8 ответов на этот вопрос

  • 0
  • Винрейт: 403ББ/100
  • На сайте 4 года
  • 1 491 сообщение
8 часов назад, superuser сказал:

нечитабельно. конвертнул крч через виктайт в целом я за кол тёрна и донк пуш ривера по доезду ну и ч-фолд уже без доезда. 

скриншот.jpg

С такой линией что ты предложил, у нас будет около нулевая игра, т.е. мы не можем в данной ситуации заработать, более того есть несколько неудачных моментов, которые могут напрочь все испортить: 1. Изначальный 3 бетор может иногда сыграть чек/пуш. 2. У ББ может быть сет QQ и тогда 2с 3с могут нас поставить в непростую ситуацию и 3. У ББ может не оплатить наш пуш в случае доезда и сыграть чек/фолд например с KQ. 

Если одна ситуация "фолд на терне" имеет нулевое ожидание, а вторая "колл терн и фолд ривер без доезда" имеет предположительно нулевое ожидание, но с разным кол-вом переменных, т.е. усложняющих наши решения, то лучше выбрать более простое решение и сфолдить на терне.

Хиро сыграл верно. П.С. В следующий раз если хиро не будет правильно конвертировать раздачу, она не будет разобрана. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  • Винрейт: 5ББ/100
  • На сайте 3 года
  • 66 сообщений

нечитабельно. конвертнул крч через виктайт в целом я за кол тёрна и донк пуш ривера по доезду ну и ч-фолд уже без доезда. 

скриншот.jpg

Изменено пользователем superuser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  • Винрейт: 5ББ/100
  • На сайте 3 года
  • 66 сообщений
38 минут назад, APXAHrEJI73 сказал:

С такой линией что ты предложил, у нас будет около нулевая игра, т.е. мы не можем в данной ситуации заработать, более того есть несколько неудачных моментов, которые могут напрочь все испортить: 1. Изначальный 3 бетор может иногда сыграть чек/пуш. 2. У ББ может быть сет QQ и тогда 2с 3с могут нас поставить в непростую ситуацию и 3. У ББ может не оплатить наш пуш в случае доезда и сыграть чек/фолд например с KQ. 

Если одна ситуация "фолд на терне" имеет нулевое ожидание, а вторая "колл терн и фолд ривер без доезда" имеет предположительно нулевое ожидание, но с разным кол-вом переменных, т.е. усложняющих наши решения, то лучше выбрать более простое решение и сфолдить на терне.

Хиро сыграл верно. П.С. В следующий раз если хиро не будет правильно конвертировать раздачу, она не будет разобрана. 

ну и смысла тогда префлоп-флоп колить тоже ведь сложно? ч-пуш 3бетора не боимся там будет 0.65 докинуть в пот 4.3+ с эквити типа 16 в худшем случае плюсовый кол! насчёт что фиш кольнувший 3бет вхолодную вдруг зароет какие КQ на нл2 на бет 30ББ в пот 2+ стэка да никогда он не зароет.  кулера типа флеш в фул будут иногда, но не каждый раз. и фолд тёрна не нулевой фолд тёрна - 3.3к/100 ибо ты уже 33ББ вложил. в целом можно и тёрн пихать другое дело что фолдов не увидишь а так экономишь 30ББ на случай недоезда. 

Изменено пользователем superuser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  • Винрейт: 403ББ/100
  • На сайте 4 года
  • 1 491 сообщение
24 минуты назад, superuser сказал:

ну и смысла тогда префлоп-флоп колить тоже ведь сложно?

Дело не в сложности, а в том что нет прибыли. Я посчитал что если оппонент на ББ всегда вколит наш пуш по риверу, то колл терн около нулевой. Я посчитал как будто в банке уже есть весь стек оппонента, а нам нужно добавить лишь 0,93 и нам при этом было нужно 18% эквити на колл, что уже около нулевое действие, а если учесть рейк и не благоприятные сценарии, тогда не о какой прибыли речи не идет, лишь о раскачивании дисперсии, вот что важно.

26 минут назад, superuser сказал:

ч-пуш 3бетора не боимся там будет 0.65 докинуть в пот 4.3+ с эквити типа 16 в худшем случае плюсовый кол!

Ты посчитал что ББ в таком случае всегда выкинет? ты посчитал наше эквити против двух диапазонов?

27 минут назад, superuser сказал:

насчёт что фиш кольнувший 3бет вхолодную вдруг зароет какие КQ на нл2 на бет 30ББ в пот 2+ стэка да никогда он не зароет. 

Где информация, что игрок на ББ фиш?

28 минут назад, superuser сказал:

и фолд тёрна не нулевой фолд тёрна - 3.3к/100 ибо ты уже 33ББ вложил

Мы никогда не считаем уже вложенное в банк, фолд всегда имеет нулевое ЕВ.

28 минут назад, superuser сказал:

в целом можно и тёрн пихать другое дело что фолдов не увидишь а так экономишь 30ББ на случай недоезда. 

Если бы колл был сам по себе нулевой, тогда мы могли бы надеяться что иногда получим еще 30бб и идея бы работала, колл был бы лучше фолда, но колл не по шансам банка, мы делаем минусовый колл, а после пытаемся все отыграть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  • Винрейт: 5ББ/100
  • На сайте 3 года
  • 66 сообщений
В 19.05.2020 в 21:43, APXAHrEJI73 сказал:

Ты посчитал что ББ в таком случае всегда выкинет? ты посчитал наше эквити против двух диапазонов?

724586202_.jpg.207e41a63e1376cbe56d8b367064716d.jpg

 

я не уверен пихнёт ли 3бетор КК+, если пихнёт у хиро все 19 эквити, если только сеты то 16 эквити. 

 

В 19.05.2020 в 21:43, APXAHrEJI73 сказал:

Где информация, что игрок на ББ фиш?

ну ты сам ему KQ в колдкол 3бета ложишь. реги нл2 не колдколят KQ на 3бет, у них есть колдкол3бета с кармашами типа 77-QQ реже АК и сеты они играют быстро на дровяных досках в основном сразу пихают на бет в мультике у них очко жим жим что их флешом переедут. 

 

просто мне непонятна идея идея колить с натс фд 2/3 на флопе хоть бы и с доп колером и рыть на тёрне на анбербет 47% пота! натсовое фд, если это фиш а скорей всего это фиш ты еще по Ах чек-чек сыграешь часто ещё и заберёшь нехилый такой пот! если натс фд на андербет не колить то чё тогда тут колить? сеты? 6 комб сетов и все? это блин не сателит а кеш есть авторебай сел играть дак играй блин. и если кол по итогу даже в 0 выйдет он сильно лучше фолда, фолдя тут всегда ты летишь по красной вниз под углом 45 градусов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  • Винрейт: 403ББ/100
  • На сайте 4 года
  • 1 491 сообщение
1 час назад, superuser сказал:

это блин не сателит а кеш есть авторебай сел играть дак играй блин. и если кол по итогу даже в 0 выйдет он сильно лучше фолда, фолдя тут всегда ты летишь по красной вниз под углом 45 градусов. 

Вот в этой строчке мне все стало ясно. Что тобой движет? сел играть, так играй интересная мысль, но в ней нет практического применения. А про красную линию ну точно информация не нужная, для нас главное профит, по какой он идет линии не имеет смысла. Если ты будешь пытаться поднять красную линию за счет нулевых действий, то все к чему это приведет это раскачивание дисперсии. 

1 час назад, superuser сказал:

если натс фд на андербет не колить то чё тогда тут колить?

47% пота это можно назвать ставкой в пол банка, андербет же является 1/3 и ниже, нам не нужно думать о том, что у нас натсовое ФД и по этому фолд не вариант, есть шансы банка, эквити и имплайды, как прямые, так и обратные, другое нас интересовать не должно.

1 час назад, superuser сказал:

ну ты сам ему KQ в колдкол 3бета ложишь.

Как пример фолда руки со среднем эквити, я не говорил что он играет всегда KQ, но потенциально в колле может быть KQs периодически. Для нас тут нет разницы KQ там будет или AQ.

Думаю как тебе разыгрывать свои руки решать только тебе, я лишь разобрал раздачу и высказал свое мнение.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  • Винрейт: 403ББ/100
  • На сайте 4 года
  • 1 491 сообщение
1 час назад, superuser сказал:

просто мне непонятна идея идея колить с натс фд 2/3 на флопе хоть бы и с доп колером и рыть на тёрне на анбербет 47% пота!

Нужно понимать что коллируя флоп, мы можем закрыть свое дро на терне, а так же иногда наши оверкарты живы, и в зависимости от развития ситуации на терне у нас есть шанс увидеть ривер или при доезде на терне сразу получать велью. В среднем наше эквити с флопа на ривер может составлять до 40% и конечно фолдить мы не станем. Когда же на терн вышли 3 игрока и мы промахнулись, наше эквити серьезно снизилось, обычно более чем в два раза и в таком случае нам стоит серьезнее задуматься о продолжении и размер банка стал больше, а стеки стали меньше(имплайды снизились) и ставка в 47% банка уже не кажется маленькой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  • Винрейт: 5ББ/100
  • На сайте 3 года
  • 66 сообщений

ещё раз - кол околонулевой, фолдя ты летишь вниз по красной ибо вгрузил уже много, 1/3 тебе никто не бетнет на нл2. кол может легко выйти в + если 3бетор вколит или пихнёт. коля флоп нужно иметь чёткий план на раздачу типа "дрова тащим 2 улицы на бет тип полпота" а не рыть на тёрне типа имплайды херовые. на флопе у тебя не 40 эквити, с флопа на флеш на тёрне у тебя столько жи. ну вам конечно видней вы конечно знаете что средний игрок нл2 вдруг зароет AQ  на  флешовом ривере на донк 30ББ в пот 2+ стэка. 

Изменено пользователем superuser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
Авторизация