Пожалуйста, авторизуйтесь на форуме, используя наиболее удобный для вас способ.
Авторизироваться через сайт
или
Войти через аккаунт на форуме
Авторизоваться
ProkterTerri

субъективные заметки о покере

В теме 35 сообщений
  • Винрейт: 22ББ/100
  • На сайте 4 месяцев
  • 162 сообщения

Доброго! Дабы посмотреть на свою игру со стороны - решил завести блог. Уверен, он будет интересен всем - и регам и фишам. Тут будут мысли, раздачи, новые идеи - словом, все чтобы улучшить игру... 

Иногда просматривая раздачи в ХМ я поражаюсь тупости с которой я проигрывал деньги. Почему так? Может, усталость, может просто хотелось подкинуть монетку - но если попытаться систематизировать все сводится к трем основным проблемам. Они есть у каждого из Вас - просто понимая их, Вам есть над чем работать... 

Итак, мои самые больше проигрыши 

1) Префлоп. Карты с которыми люди проигрывают это АА КК АКs. Поразительно, да? Я не слышал НИ РАЗУ истории чтобы кто то сказал - "прикинь, пошел оллин с 72о и проиграл... вот невезение@ ))). Нет. Все будут рассказывать про АА которых переехал какой-то мусор. А теперь спросите себя - что можно было изменить в этом, чтобы не проиграть? Внутри каждого будет правильный ответ но в силу разных причин он не осмелится его сказать. Потому что принято считать что на дистанции выставление с картами AA KK прибыльное (АКs пока не берем в расчет - тут все от позиции зависит) . Но я назову реальные цифры. 18 раз подряд.... я проигрывал с картой КК. Я разыгрывал, выставлялся сразу - все равно.... Проигрывал все рукам, самые обидные Т2о... Какой вывод я сделал? В тот момент когда маленький чертенок внутри прошептал "это удвоение" - это первый и главный признак проигрыша... 

Вот из последнего 

KK_AK.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

    2) Второй значимый проигрыш... Если Вы разыграли руку и дошли до ШД, то тут будет то что мы называем кулер. Это будет очень часто. Я не говорю про идиотские выставление с парой, а про выставление сет в сет, флеш во флеш, фул в фул. И если раньше я думал что это редкость - то на практике это будни каждого дня. Тяжело то, что как правило в течении дня Вы проходите через херову тучу идиотов, которые выставляются с парой на Ваш флеш, которые колят ни с чем.... поэтому в этой рутине Вы перестаете трезво мыслить. И зачастую овербет колируете, успокаивая себя тем, что так как как у руки эквити больше 50% - то на дистанции это решение прибыльное... А вот я скажу - хера там. Нихера оно не прибыльное ))

    Ну и последний третий "подвид" проигрыша - это Ваши блефы. 

    3) Блефы. Ты понимаешь что у него ничего нет, так как он на терне должен был добирать. Ты делаешь на ривере пот бет или овербет в доску AKQJ2 с картой 98s и получаешь кол от руки 72. Только  потому что ЭТО чудо увидело пару. Это самый тяжелый удар, который лично меня выбивает из колеи надолго )))... Но все это фундамент чтобы сделать правильные выводы, сделать свою игру сильнее и понять основные моменты в покере - ведь все что я сейчас пишу происходит с Вами каждый день по нескольку раз за сессию.... 

    Пока на этом паузу - дальше будет ))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

    Покер дает такую же аналогию как и спорт. Например, бокс. Сотни тысяч занимаются этим видом спорта, но только единицы попадают на национальное первенство, да и то, откровенно говоря уровень многих так себе. А чемпионов по пальцам можно пересчитать... Хотя все в одних условиях - учат одни и те же удары, методика подготовки одинаковая. Просто получается - не дано.... Да, усердными тренировками ты можешь выйти на средний уровень - но в ТОП никогда не попадешь. Можешь случайно уронить чемпиона, но это будет один раз. Так и покер. Сколько бы ты не работал над игрой... все равно может не быть результата. Просто не дано. И это нужно понимать. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

    Я играю третий год, но только с конца прошлого начал играть серьезно. Заметил несколько закономерностей. Хочу поделиться. 

    1) Если у Вас KK на борде обязательно будет А, поэтому не спешите выставляться на весь стек - как минимум посмотрите флоп )). 

    2) Если у Вас закрывается флеш, то борд обязательно спаривается. У него скорее всего фул хауз. 

    3) Блокеры - это самое большое заблуждение в Холдеме. Когда У Вас на руках АК, то у оппа чаще будет AA KK. Когда ловите трипс, то он практически всегда будет слабее. 

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • Винрейт: 40ББ/100
    • На сайте 1 Год
    • 245 сообщений

    ProkterTerri 

    10 часов назад, ProkterTerri сказал:

    1) Если у Вас KK на борде обязательно будет А, поэтому не спешите выставляться на весь стек - как минимум посмотрите флоп )). 

    Решил проверить данную теорему. Поставил фильтр на свою базу 50к раздач, карманные карты КК, хиро видел флоп. Получилось 127 раздач, из них 34 борда с тузом.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • Винрейт: 75ББ/100
    • На сайте 1 Год
    • 245 сообщений
    29 минут назад, AriStark сказал:

    ProkterTerri 

    Решил проверить данную теорему. Поставил фильтр на свою базу 50к раздач, карманные карты КК, хиро видел флоп. Получилось 127 раздач, из них 34 борда с тузом.

    Значит фильтры где-то неправильно выставил

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

     

    1 час назад, AriStark сказал:

    Palaidn1s Либо так... либо аура у меня хорошая

    Может и в ней ) - у тебя получается 26%, при этом стандарт это 32% (то, что дает FZilla). То есть у тебя намного лучше... А вот у меня, например гораздо больше. То есть вроде и есть статистика, и примерно +/- мы должны быть в ней. Но у кого-то она будет больше у кого-то меньше. Большой период и большая выборка раздач (рук) должены это привести к оптимальной - но не факт что к этому времени ты не завяжешь с покером )))...

    Вообще есть две карты, которые на борде выпадают чаще других. Это я у Метью Джанды прочел. Это А (порядка 22%) и вторая карта это Т (порядка 21%) - все остальные карты меньше... Я не знаю на какой выборке это делалось, и не понимаю логически почему - но интуитивно согласен с этим.   

    Изменено пользователем ProkterTerri

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • Винрейт: 40ББ/100
    • На сайте 1 Год
    • 245 сообщений
    4 часа назад, ProkterTerri сказал:

     

    Может и в ней ) - у тебя получается 26%, при этом стандарт это 32% (то, что дает FZilla). То есть у тебя намного лучше... А вот у меня, например гораздо больше. То есть вроде и есть статистика, и примерно +/- мы должны быть в ней. Но у кого-то она будет больше у кого-то меньше. Большой период и большая выборка раздач (рук) должены это привести к оптимальной - но не факт что к этому времени ты не завяжешь с покером )))...

    Вообще есть две карты, которые на борде выпадают чаще других. Это я у Метью Джанды прочел. Это А (порядка 22%) и вторая карта это Т (порядка 21%) - все остальные карты меньше... Я не знаю на какой выборке это делалось, и не понимаю логически почему - но интуитивно согласен с этим.   

    ну если у тебя А хай  доски чаще раздают чем другим, ты делай соответствующие подстройки в стратегии... Например 5 бет пушить любые Ах

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

    Итак сегодня хочу поговорить про диапазоны. Про то как я их переформатировал, почему убрал те карты которые всегда включал раньше и которые рекомендуют "гуру" покера"... А также почему взял на вооружение то, что для некоторых покажется мусором. Сразу прошу прощения за оформление этого поста, в дальнейшем будет больше графики для наглядности... но пока только текст (((

    Повторюсь, что в покере как в боксе. Нужно найти свою комбинацию, и с ней работать, отрабатывать. Где-то год я разбирал разные стратегии, играл в кэш на разных лимитах (понятно засаживал, но главное получал опыт). Все сводилось примерно к следующему: на лимитах от NL10-25 идет +. Потом сразу прыгал на NL200 и все там оставлял. И так по кругу. Но вот интересный момент - как я проигрывал....  Стандартной была такая картина - у меня премиум рука типа КК. Я делаю опенрейз в 2,5ББ. Получаю от человека в позиции (БТН) 3бет в 7,5ББ. Я делаю 4бет в 15ББ. Получаю колл. С флопа попадаю в сет - K97 радуга. Бет Кол. Терн 5. Бет-колл. Ривер А. Бет - ПУШ - колл. Опп забирает банк, показав 86s. Я сначала не понимал. Долго ругался и бесился - мол, как так... почему со мной?... ГСЧ подкручен.... он сука бот... как он знал??.... ну и по списку ))))

    Через некоторое время ситуация повторилась. У меня АА. Я на ББ. С МБ 4ББ рейз. Я 3бет 12ББ. В меня пуш летит. Я делаю колл.... у оппа 97s. Он побеждает, собрав стрит. 

    Я засел за программы и начал разбирать эти ситуации - и вывод меня просто ошарашил! Нас учат играть и мыслить диапазонами. И это правильно. Но когда мы начинаем играть в 3-4-5 бет потах, мы опасаемся сильных рук оппонента. Это АК АА КК QQ (дискусионно, но допустим - играем БТН против блайндов). Так вот одномастные мелкие коннекторы имеют очень большой перевес в эквити по сравнению с одномастными коннекторами- бродвеями. Уверен, многие не знают, но рука 86s имеет такое же эквити против ТОП диапазона как и KQs. А руки 98s, 78s, 9Тs имеют больше 32% эквити в то время как KQs KJs жалкие 25%... Интересно то, что когда мы составляем диапазон против диапазона то ситуация прямо пропорциональная. Но это ложное преимущество - как я его называю. Если у оппа который делает 3Бет это велью рука, то Вы должны его колить, или 4бетить не с KQs (которая блочит комбо оппа и хороша для блефа), а с руками типа 97s 98s 9Ts 78s 76s 86s TJs.... и выбрасывать руки такие как ATs KQs KJs и т.д....Вы уже готовы со мной спорить ;)? Это замечательно - значит мы правильно работаем ))

    Дальше предлагаю каждому просто подумать на эту тему, поигравшись в солверах с программах с новыми диапазонами. 

    Несколько слов - без позиции эти руки разыгрывать тяжело, но когда Вы в позиции - у меня как правило это удвоение. Психологически люди не понимают как можно в 3-4-5 бет потах разыгрывать этот "мусор".  И это становится Вашим преимуществом. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • Винрейт: 10ББ/100
    • На сайте 1 месяц
    • 75 сообщений

    Про это я  слышал, что в три бет потах лучше подкалывать мелкие одномастные коннекторы, а бродвеями лучше трибетить и не пушить (генерировать фолд эквити). Очень любил одномастные коннекторы Склански.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • Винрейт: 10ББ/100
    • На сайте 1 месяц
    • 75 сообщений

    Молодец, что экспериментируешь, очень ценные мысли! А зачем на НЛ200 прыгал? Отыграться?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения
    30 минут назад, MLADKO сказал:

    Молодец, что экспериментируешь, очень ценные мысли! А зачем на НЛ200 прыгал? Отыграться?

    нет, хотел наоборот - заработать )... решил что много знаю и умею. Но самоуверенность, жадность - она всегда наказуема. Покер это кропотливый заработок и труд. Тут не будет такого что если у тебя норм скил и понимание - то ты печатаешь деньги... тут именно нужно пахать. А иногда будут дни когда реально от тебя ничего не зависит. Поэтому если небольшой запас по деньгам - ты всегда проиграешь, как бы ты не играл. По-любому будешь оставлять в кулерах. И еще свою мысль скажу такую - на лимите от NL200 многие азартные игроки находят альтернативу казино и азартным играм. Они привыкли играть в казино с 1К дол за раз - они садятся за комп и начинают "играть". И таких игроков на более высоких лимитах довольна много (особенно азиатов). И казалось бы - отлично! Они при деньгах и уступают тебе по скилу. Но нет. Они много блефуют, и для них эти 200 дол это как разовая ставка... и в этом их колоссальное преимущество. Нужно реально иметь 50 баинов чтобы играть на лимите. Это интересный опыт. Через это тоже нужно пройти. Основной покер я считаю это лимит 25-50. чем выше - больше лудомании. И игра строится по другому, к ней нужно привыкнуть. Это как сравнить например бокс и рукопашный бой. Вроде и там и там ударная техника руками. Но средний боксер всегда побьет руками самого титулованного рукопашника )).    

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • Винрейт: 10ББ/100
    • На сайте 1 месяц
    • 75 сообщений

    Так можно на том лимите зарабатывать, несмотря на переезды?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения
    8 минут назад, MLADKO сказал:

    Так можно на том лимите зарабатывать, несмотря на переезды?

    это хороший вопрос.... он лежит в плоскости человеческой психологии.... в прошлом году например я с 10 дол отобрался в 162 HOT и был вторым +3,5К. Через месяц за 22 дол выиграл саттелит и играл 215 дол Baunty Builder и был 8-м, +1,4 дол. То есть останься на АБИ 25 и все будет хорошо. Проиграть нереально... Но угадайте, где деньги ;)? Поэтому лучше Вы прочтете мой блог, посмотрите со стороны, и сделаете правильные выводы - как не нужно делать и что нужно чтобы зарабатывать а не терять ))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

    По покер-румам пару строк. PokerStars уверенно превращается в казино. Нужно отдать должное их идеи хороши в этом плане. Например, они сделали сейчас ставки на то какая рука у тебя будет. Иногда играя в турнирах сидишь пол часа без игры. А тут тебе развлечение )). Но у них вся идея и концепция - это казино... Турниры которые они делают - с регистрацией в два-три часа, количеством человек нереальным.... Дисперсия сильно качает там. Турниры где по три-пять входов - это просто жесть! Не нравится также то, что следуя своей лудоманской стратегии они начали переделывать турниры Big и HOT в баунти. Это были разные турниры по духу, а теперь все ради дисперсии и денег. Я этого вообще понять не могу, зачем все турниры превращать в баунти? Конечно, если Вы играете только в кэш - то Старзы в этом плане норм. Но! мой совет - попробуйте Party Poker. Это глоток свежего воздуха будет. Если турниры - Регистрация в пределах 1 часа, количество игроков в разы меньше. Единственное что там не нравится и раздражает - это когда ШД бах! и вообще не видно что у оппа было )) - приходится риплей смотреть. Ну вот почему не сделать нормально? Уверен же, все плюются ))... Также заметил что играя в кэш играю примерно против уже знакомых игроков. На Старзах же - все время поток новых идет. Так что я на Пати постепенно буду переезжать ))... До этого давно играл на 888 - но там был неприятный момент с выводом денег - их просто потеряли. После этого аккуратно с выбором куда заводить деньги, так как вывод - это ключевое. Например, на ПокерОк я вообще не буду заводить, меня смущает рум, который нормально письмо клиенту перевести не может и поддержка может забить на ответ. В Старзах и в Пати с выводом было все четко + мне нравится что можно связаться и оперативно тебе помогут и ответят если что....  

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

    Всем привет!

    Играя в кэш пару месяцев назад столкнулся с такой ситуацией когда на опенрейз получаю 3бет 2Х. Вообще принято негласно что в позиции 3бет это 3Х а без позиции 4Х. А если идет 4бет это 2Х. Отклонение от такого принятого сайзинга считалось признаком некомпетентности игрока. Типа фиш, который не умеет играть в 3-4бет потах, со всеми вытекающими ( Сразу сделаем ремарку что мы играем в стеках 100ББ)…

    Но сейчас я вижу все чаще этот 3бет в 2Х. Вне зависимости Вы в позиции или без позиции.... И сам взял на вооружение. И я хочу сказать – мне нравится. И вот почему - например у Вас АК. С МР идет рейз в 2,5ББ и Вы раньше делали 7,5ББ. Зачастую получали фолд. Потому что опп имея на руках карты типа AT понимает, что навряд ли его трибетит А9 – его рука явно позади и он скидывает. Но получая 2Х он:  1) думает что получил рейз от слабого игрока. 2) он уже вложился в банк и поэтому скорее всего проплатит с теми же картами чтобы увидеть флоп. Ведь у него шансы банка 21%... Что не было бы при стандартном 3бете. При этом Вы как префлоп агрессор сохраняете инициативу… и если в 55% случаев получаете фолд, можете вытворять такое с любыми двумя картами. Это лишний повод для его кола – в том числе защиты от эксплойта.  3) Людей это выбивает из колеи – он даже если захочет 4бетить… какой сайз ему выбрать? И получаем тот же 2Х. И тут уже если раньше я в большинстве случаев на 4бет выкидывал руки типа AQ то сейчас в половине случаев  отвечаю колом (оговорюсь – это в общем – понятно что 4бет от УТГ это фолд). 4)… На более низких лимитах мы играем против неквалифицированных игроков которые не умеют играть в 3-4 бет потах – для них простым решением есть пуш. На  мой 3бет в 7,5ББ как правило от АТ летел оллин…  Приходилось много рук  выкидывать в пас. То тут казалось бы лишь немного уменьшив  сайзинг мы решаем и эту проблему…  

    Стандартные сайзинги я оставляю для позиций стилинговых или когда не хочу продолжать игру, а просто хочу забрать Банк + микс для полярности. Например это МБ. С МБ я часто играю или фолд или 3бет в 4Х. Но если я хочу дальше разыграть руку – тогда сейчас это 2Х…

    Не знаю на сколько это Вам актуально/интересно – но для меня это что-то новое, поэтому выскажетесь плиз что думаете )). Всем удачной игры!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

    Всем привет! Сегодняшний день один из тех, когда по Вам ездят катком. Знакомо? Рецепт один - не играть. Сыграно пару игр, видите каток выехал - не питайте иллюзий - он едет за Вами. Сколько раз себе говорил - а теперь пишу и Вам. Нужно выключить все и попробовать через день.

    Все началось с турниров. Я играл саттелиты отбираясь на 109, 215. Там мрак. Специфика саттелитов в том что это как правило гипер-турбо. Игра идет в стеках 10-15ББ. Все мои выставления с КК, АК, были мимо. -80 долларов примерно ушло. Но тут изначально монетка... 

    Для релакса запустил Баунти Билдер за 11 дол. И тут делаю вторую ошибку, за которую сам себя все время ругаю. НИКОГДА нельзя слоуплеить сильную руку. ВСЕГДА когда я начинаю сочинять какую-то ахинею, я проигрываю. Тут я ужасно играю флоп и терн. Есть правильный сайзинг - его и используй - но нет, мне хотелось заманить, сыграть на стек... И за это получаю расплату.... Само выставление на ривере понятно плюсовое, но то как разыграно - это минус )) - игра за это и наказала в итоге... Итак, смотрим и делаем вывод - ТАК играть нельзя. https://www.boomplayer.com/32471845_FA7767D927

    Итого сел за старый добрый кэш. Не все так плохо, но играл очень аккуратно, поглядывая на каток. 

    1) тут я правда был немного в тильте.... в другом состоянии наверное это был бы фолд, так как пушить меня могли только закрывшийся фул хауз. 

    https://www.boomplayer.com/32471400_A445B94C58

    2) тут играл сознательно в блеф, в принципе на такой сайз все пары идут в пас

    https://www.boomplayer.com/32471893_C44F188700

    3) для примера приведу как играют на таком лимите - это то что я писал вначале - толпы которые с воздухом ставят и ставят - на таких делаем пометки и работаем )))

    https://www.boomplayer.com/32471951_27DD6CCA5F

    В кэше нужно ждать. лучше лишний раз сбросить, и дождаться верной руки. Главное смотреть как играют Ваши оппоненты и от этого строить свою игру, переходя на 3-4 бет поты и блефы. И не спешить - это же рыбалка на дикой природе а не браконьерство )))

    Всем удачной катки!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    • Винрейт: 10ББ/100
    • На сайте 1 месяц
    • 75 сообщений

    ProkterTerri Надо попробовать. Но полюбому нужно игру уже отклонять от стандартных линий, а то все становится предсказуемым.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
  • Автор темы
    • Винрейт: 22ББ/100
    • На сайте 4 месяцев
    • 162 сообщения
    В 19.02.2020 в 20:23, ProkterTerri сказал:

    с руками типа 97s 98s 9Ts 78s 76s 86s TJs.... и- у меня как правило это удвоение.

    ну вот собственно говоря - как подтверждение моих слов - раздачу сыграл только что 

    https://www.boomplayer.com/32473394_D869D5BCA4

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение

    Присоединяйтесь к обсуждению

    Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

    Гость
    Ответить в этой теме...

    ×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

      Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

    ×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

    ×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

    ×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

    Загрузка...