Добро пожаловать на Форум школы покера - PekarStas.com

Рекомендуем пройти простую процедуру регистрации, чтобы иметь возможность принимать активное участие в жизни форума, комментировать и создавать новые топики.

Зарегистрированные пользователи не видят это сообщение :rolleyes:

Pokerist

Нид хелп

Чуки, а нет ли на сайте статьи типа этой - https://pekarstas.com/blog/kakoy-vinreyt-dolzhen-byit-s-premium-rukami-v-pokere/#ViewPollResults но только про винрейты плюсовых регов в потах различного размера? Грубо говоря, какой нынче винрейт у плюсового рега нл25 6-макс в потах от 0 до 15бб, от 15 до 50бб, от 50 до 100бб и тд? Мне кажется, очень многим такая статья пригодилась бы, чтобы базу анализировать и лики искать. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Pokerist сказал:

Чуки, а нет ли на сайте статьи типа этой - https://pekarstas.com/blog/kakoy-vinreyt-dolzhen-byit-s-premium-rukami-v-pokere/#ViewPollResults но только про винрейты плюсовых регов в потах различного размера? Грубо говоря, какой нынче винрейт у плюсового рега нл25 6-макс в потах от 0 до 15бб, от 15 до 50бб, от 50 до 100бб и тд? Мне кажется, очень многим такая статья пригодилась бы, чтобы базу анализировать и лики искать. 

Привет! Спасибо за предложение. Я раньше разбирал подобным образом игроков, но насколько помню там нет какой-то явной закономерности, то есть в целом на низких лимитах у всех основной винрейт приносят большие банки, а вот в остальных идет довольно сильный разброс. 

Кто-то неплохо играет мелкие банки, но проигрывает в средних, другой наоборот, третий забивает на мелкие и средние, но хорошо выжимает винрейт с больших банков. В итоге у всех троих игроков общий винрейт ~10 бб/100.

И тут большой вопрос, стоит ли в таком случае игроку ломать свою игру и пытаться что-то исправить в определенном типе банков. То есть в случае какой-то минусовой или нулевой игры - да, но там в 90% случаев проблема с большими банками. А вот остальным пытаться дотянуть свои винрейты в разных типах банков до "топовых", возможно смысла и нет.

В отличие от разных рук, банки связаны между собой. То есть к примеру ты понял, что переигрывал какие-то руки/ситуации и начинаешь играть фолд на более ранних улицах, в итоге в средних банках у тебя винрейт возрастет, а в небольших упадет.

Вот нашел у себя в архиве одну подобную картинку с топ-3 игроками nl10:

top3_nl10.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.12.2018 в 11:17, ChookyWooky сказал:

Привет! Спасибо за предложение. Я раньше разбирал подобным образом игроков, но насколько помню там нет какой-то явной закономерности, то есть в целом на низких лимитах у всех основной винрейт приносят большие банки, а вот в остальных идет довольно сильный разброс. 

Кто-то неплохо играет мелкие банки, но проигрывает в средних, другой наоборот, третий забивает на мелкие и средние, но хорошо выжимает винрейт с больших банков. В итоге у всех троих игроков общий винрейт ~10 бб/100.

И тут большой вопрос, стоит ли в таком случае игроку ломать свою игру и пытаться что-то исправить в определенном типе банков. То есть в случае какой-то минусовой или нулевой игры - да, но там в 90% случаев проблема с большими банками. А вот остальным пытаться дотянуть свои винрейты в разных типах банков до "топовых", возможно смысла и нет.

В отличие от разных рук, банки связаны между собой. То есть к примеру ты понял, что переигрывал какие-то руки/ситуации и начинаешь играть фолд на более ранних улицах, в итоге в средних банках у тебя винрейт возрастет, а в небольших упадет.

Вот нашел у себя в архиве одну подобную картинку с топ-3 игроками nl10:

top3_nl10.png

Интересно, а почему в мелких потах у всех отрицательный винрейт? Я так понимаю, в основном это ситуации хедзапа СБ против ББ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Pokerist сказал:

Интересно, а почему в мелких потах у всех отрицательный винрейт? Я так понимаю, в основном это ситуации хедзапа СБ против ББ.

Потому что каждый раз когда ты фолдишь какую-то руку на SB/BB, то это -0,5 / -1 ББ :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.12.2018 в 11:17, ChookyWooky сказал:

Привет! Спасибо за предложение. Я раньше разбирал подобным образом игроков, но насколько помню там нет какой-то явной закономерности, то есть в целом на низких лимитах у всех основной винрейт приносят большие банки, а вот в остальных идет довольно сильный разброс. 

Кто-то неплохо играет мелкие банки, но проигрывает в средних, другой наоборот, третий забивает на мелкие и средние, но хорошо выжимает винрейт с больших банков. В итоге у всех троих игроков общий винрейт ~10 бб/100.

И тут большой вопрос, стоит ли в таком случае игроку ломать свою игру и пытаться что-то исправить в определенном типе банков. То есть в случае какой-то минусовой или нулевой игры - да, но там в 90% случаев проблема с большими банками. А вот остальным пытаться дотянуть свои винрейты в разных типах банков до "топовых", возможно смысла и нет.

В отличие от разных рук, банки связаны между собой. То есть к примеру ты понял, что переигрывал какие-то руки/ситуации и начинаешь играть фолд на более ранних улицах, в итоге в средних банках у тебя винрейт возрастет, а в небольших упадет.

Вот нашел у себя в архиве одну подобную картинку с топ-3 игроками nl10:

top3_nl10.png

Проанализировал свою базу за последние 430К рук. Это 3 лимита: нл5, нл10 и нл25. Там ситуация была такая, что я большую часть этой дистанции отыграл на нл10 с винрейтом 4бб/100. Потом у меня начался дичайший затяжной даунстрик на 60 стеков, который уничтожил мой винрейт. Потом я немного отыгрался и в целом за 430К рук у меня винрейт +1.23 бб/100 Этот даунстрик, конечно, очень сильно смазал мои показатели. Теперь я не знаю насколько можно доверять моим статам и делать на их основании какие-то выводы о моей игре. Но показатели очень странные. 

[0 - 13] -2.7 бб/100

[13 - 30] -36 бб/100 

[30 - 50] -33 бб/100

[50 - 100] -33 бб/100

[100+] +422 бб/100

Какие выводы из этого можно сделать? Получается, что мелкие поты я играю на уровне топовых регов своих лимитов. Потом идёт какой-то катастрофический провал. Все средние поты от 13бб до 100бб я играю ужасно. Но при этом в крупных потах я имею какой-то запредельный винрейт. Значит, весь мой профит делается в крупных потах, которые я разыгрываю как боженька. 

Ты писал, что, возможно, и не стоит ломать свою игру. Но я думаю, что в моём случае однозначно нужно вносить коррективы в игру. У меня явные большие проблемы со средними потами. Можешь подсказать, через какие фильтры прогнать базу, чтобы понять в чём именно заключается проблема? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.01.2019 в 23:28, Pokerist сказал:

Какие выводы из этого можно сделать? Получается, что мелкие поты я играю на уровне топовых регов своих лимитов. Потом идёт какой-то катастрофический провал. Все средние поты от 13бб до 100бб я играю ужасно. Но при этом в крупных потах я имею какой-то запредельный винрейт. Значит, весь мой профит делается в крупных потах, которые я разыгрываю как боженька. 

Ты писал, что, возможно, и не стоит ломать свою игру. Но я думаю, что в моём случае однозначно нужно вносить коррективы в игру. У меня явные большие проблемы со средними потами. Можешь подсказать, через какие фильтры прогнать базу, чтобы понять в чём именно заключается проблема? 

Когда мы говорим об игре в банках разного размера, то надо понимать, что все они тесно взаимосвязаны. Практически всегда изменения винрейта в одном типе банков, будут тянуть за собой изменения в другом.

К примеру в твоем случае, у тебя хороший показатель в мелких банках, но плохой в средних, почему так может быть? Как варианты:

  • Ты не сдаешься на ранних улицах (низкий фолд флопа), соответственно коллируешь ставки оппонента или скажем ре-рейзишь (чек/рейзишь) его и твои фолды (как и выигрыши конечно) приходятся уже на средние банки.
  • Наоборот возможно ты сильно агрессивно выдавливаешь оппонента на ранних улицах и собираешь в итоге пару блайндов небольшого банка (дает плюс в мелких банках), но не собираешь большее велью в средних/крупных

И так далее, там вариантов миллион. Опять же ты сейчас начнешь править игру в средних банках - не удивляйся, что у тебя упадет показатель в мелких. Тут главное, чтобы суммарно твой винрейт прирастал :)

Вообще у PekarStas есть много водов по игре в средних и больших банках, советую их посмотреть, там много типовых ошибок разбирается.

Такой еще нюанс - в HM2 есть 2 варианта фильтра по банкам. В первом случае оценивается количество денег, которые ты вложил (скажем 50 бб, значит общий банк уже скорее всего будет как минимум 100 бб. Он как раз и используется в водах PekarStas), а второй вариант учитывает именно размер общего банка (это тот вариант, что я приводил в таблице выше).

Ну и собственно ты можешь попробовать посмотреть сам на то, как играют твои оппоненты (топовые или хорошие реги лимита), то есть также фильтруешь ситуации, где у тебя был плохой винрейт (скажем 13-50 бб) и смотришь их раздачи, ищешь моменты, где ты играешь иначе и разбираешь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, ChookyWooky сказал:

Когда мы говорим об игре в банках разного размера, то надо понимать, что все они тесно взаимосвязаны. Практически всегда изменения винрейта в одном типе банков, будут тянуть за собой изменения в другом.

К примеру в твоем случае, у тебя хороший показатель в мелких банках, но плохой в средних, почему так может быть? Как варианты:

  • Ты не сдаешься на ранних улицах (низкий фолд флопа), соответственно коллируешь ставки оппонента или скажем ре-рейзишь (чек/рейзишь) его и твои фолды (как и выигрыши конечно) приходятся уже на средние банки.
  • Наоборот возможно ты сильно агрессивно выдавливаешь оппонента на ранних улицах и собираешь в итоге пару блайндов небольшого банка (дает плюс в мелких банках), но не собираешь большее велью в средних/крупных

И так далее, там вариантов миллион. Опять же ты сейчас начнешь править игру в средних банках - не удивляйся, что у тебя упадет показатель в мелких. Тут главное, чтобы суммарно твой винрейт прирастал :)

Вообще у PekarStas есть много водов по игре в средних и больших банках, советую их посмотреть, там много типовых ошибок разбирается.

Такой еще нюанс - в HM2 есть 2 варианта фильтра по банкам. В первом случае оценивается количество денег, которые ты вложил (скажем 50 бб, значит общий банк уже скорее всего будет как минимум 100 бб. Он как раз и используется в водах PekarStas), а второй вариант учитывает именно размер общего банка (это тот вариант, что я приводил в таблице выше).

Ну и собственно ты можешь попробовать посмотреть сам на то, как играют твои оппоненты (топовые или хорошие реги лимита), то есть также фильтруешь ситуации, где у тебя был плохой винрейт (скажем 13-50 бб) и смотришь их раздачи, ищешь моменты, где ты играешь иначе и разбираешь.

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас