Добро пожаловать на Форум школы покера - PekarStas.com

Рекомендуем пройти простую процедуру регистрации, чтобы иметь возможность принимать активное участие в жизни форума, комментировать и создавать новые топики.

Зарегистрированные пользователи не видят это сообщение :rolleyes:

Arabyanc

Вымирание регуляров-кэшевиков или будущее онлайн покера.

(изменено)

Тенденции развития современного онлайн-покера на ближайшие 1-2 года:
1. 
Цель рума: 
Лишение регуляров возможности работать над игрой, получать преимущество над полем и разбирать игру топ-регов своего лимита.
Метод:
Полный запрет статистики в руме.
2.
Цель рума:
Лишение регуляров возможности тейблселектить и садится в позу на фиша.
Метод:
Включение функции "Seat Me" или аналогов.
3.
Цель рума:
Лишение регуляров рейкбека и возможности стабильно зарабатывать за счёт дистанции.
Метод:
Значительное урезание или полное исключение рейкбека.
4.
Цель рума:
Максимально сгладить разницу в скилле регуляров и фишей.
Метод:
Активная реклама псевдопокерных дисциплин типа: Power Up Poker, Spin & Go, Beat the Clock, Push or Fold, Flopmania и т.д.

Вывод: 
Глобальная цель всех румов постепенно и неотвратимо превратиться в рейкомесные машины а-ля казино, лишив регулярных игроков возможности стабильного заработка.
Сам формат классического кэш покера под угрозой вымирания.
Не исключаю, что сначала оставят только быстрый покер, а потом и вовсе уберут кэш-игры, заменив их всякой псевдопокерной лабудой.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Статья по теме:
https://pekarstas.com/chto-zhdet-onlayn-poker-v-2018-godu/

P.S. Любые комменты приветствуются кроме оскорблений.

Изменено пользователем Arabyanc
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет. На мой взгляд ты в первую очередь путаешь цели и методы.

Что такое онлайн покер-рум? Это бизнес. Либо его часть, если он не является единственным источником дохода, и на данный момент это относится почти ко всем организациям, т.к. у них есть казино и ставки на спорт.

Какая цель у ЛЮБОГО бизнеса? Приносить доход владельцам и инвесторам. Это основная цель и иногда даже единственная. Могут быть конечно побочные (какое-то идеи владельцев/управленцев, так как к примеру "популяризация игры", "создание лучшего продукта на рынке"), но все они так или иначе подчиняются основной цели.

Все что ты перечислил как цели - это возможные методы повышения (а скорее даже просто поддержания) дохода

У рума нет ЦЕЛИ убрать кеш-игру, но если это будет единственным (или может самым простым) способом поддержать доходы своего бизнеса, то это сделают не моргнув и глазом:)

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(изменено)

36 минут назад, ChookyWooky сказал:

У рума нет ЦЕЛИ убрать кеш-игру, но если это будет единственным (или может самым простым) способом поддержать доходы своего бизнеса, то это сделают не моргнув и глазом:)

А я и не писал, что есть такая цель.
Но это может случиться как СЛЕДСТВИЕ тенденций, описанных выше.

Функцию "Seat me" на Старзах планируют вводить уже в этом году, а это вне всякого сомнения ещё один удар по кэш-регулярам.

Если говорить более глобально, то целей у любого рума всего три:
1. Максимально увеличить рейк.
2. Максимально уменьшить рейкбек.
3. Привлекать свежее мясо для своей рейк-машины.

Рейкбек можно урезать заменив его красивыми, но бесполезными сундуками.
Свежее мясо привлекается псевдопокерными лудоманскими форматами игры.
Ну а количество рейка увеличивается путем максимального отъёма преимущества, которое имеют регуляры перед фишами.

Изменено пользователем Arabyanc
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Arabyanc сказал:

Функцию "Seat me" на Старзах планируют вводить уже в этом году, а это вне всякого сомнения ещё один удар по кэш-регулярам.

эта функция естьуже во многих румах, думаю что на ПС ком будет так же реализована как на ПС.ЕС --- вообще нет проблемы с селектом до нл25, потом конечно сложнее, хотя из реального просто урезают авто селект по типу магик ситов и тейблсканов ---- но по сути они нах не нужны так как без РБ катать 24 стола простобезсмысленно, а населектить себе 4-6 столов можно и вручную...

42 минуты назад, Arabyanc сказал:

3. Привлекать свежее мясо для своей рейк-машины.

это да, но кеш сам по себе имеет просто ужасно огромный рейк даже 8-9бб\100 это просто жесть, по суит каждые 10000рук игрок отдает дань в 1БИ лимита(просто так подумать что играя нл100 ты должен заплатить 80-90уе за то что тебе 1000 раз раздадут карты, просто ебаните меня головой о стенку(((((((()... и старой формации регуляры уже давно ОРАЛИ что кэш сдох и чем больше игрок вникает в игру тем больше он понимает что реально наигрывать дистанции в 100к рук в мес это смерть БР и играть нужно только через селект-в любом варианте, так как игра без селекта рано или поздно убьет весь профит.....

как не смотрю на зум -очень нра принцип игры, но со стандартным рейком в 9бб, да пусть даже с 40% РБ и рейком пусть в 5бб\100 как по мне то сейчас н адистанции не реально побить даже нл10 на ПС ....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Arabyanc сказал:

А я и не писал, что есть такая цель.
Но это может случиться как СЛЕДСТВИЕ тенденций, описанных выше.

Функцию "Seat me" на Старзах планируют вводить уже в этом году, а это вне всякого сомнения ещё один удар по кэш-регулярам.

Если говорить более глобально, то целей у любого рума всего три:
1. Максимально увеличить рейк.
2. Максимально уменьшить рейкбек.
3. Привлекать свежее мясо для своей рейк-машины.

Рейкбек можно урезать заменив его красивыми, но бесполезными сундуками.
Свежее мясо привлекается псевдопокерными лудоманскими форматами игры.
Ну а количество рейка увеличивается путем максимального отъёма преимущества, которое имеют регуляры перед фишами.

Очень черно-белое представление, как на мой взгляд. Но это твое право как видеть мир. 

Цель поста-то какая? Мнение ты свое уже сформировал судя по всему

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ChookyWooky сказал:

Цель поста-то какая? Мнение ты свое уже сформировал судя по всему

Как приспособиться к нынешним реалиям онлайн-покера и возможно ли вообще это сделать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, ChookyWooky сказал:

Очень черно-белое представление, как на мой взгляд. Но это твое право как видеть мир.

Стараюсь быть объективным. А ты как это видишь?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Arabyanc сказал:

Стараюсь быть объективным. А ты как это видишь?

Гораздо позитивнее. Как покерный пример: у оппонента может быть определенный диапазон рук, в ряде случаев мы даже будем у него выигрывать. А ты сходу говоришь, что у него карэ. 

1 час назад, Arabyanc сказал:

Как приспособиться к нынешним реалиям онлайн-покера и возможно ли вообще это сделать?

Это не нынешние реалии, а возможные. Из того что ты перечислял в посте, реализовываться будут далеко не все пункты и далеко не во всех покер-румах и опять же не одновременно. Нет смысла строить какие-то конкретные планы, пока не случились какие-то реальные изменения.

Простой пример из 2011-2012 года. Запрет игры по ССС, для тогдашних регуляров ссс-ников это также выглядело как конец покера. Как выяснилось чуть позже жизнь между 20 и 100 бб оказывается существует и родилась МСС игра. Кто-то переучился на мсс, кто-то на бсс, кто-то ушел в капы. Даже обычная игра по ссс еще несколько лет встречалась в других румах.

Это к тому, что даже если будет худший из сценарием, то кеш-игра будет "умирать" еще долго, уж точно не 1-2 года.

Более ближний пример - отмена рейкбека на старзах. Тоже истерика была ололо, все те же самые "покеру осталось 2 года" итд. Что мы видим по прошествии пары лет? Кто-то поработал над своей игрой и начал брать винрейтом (некоторые реги в итоге даже стали показывать лучший $ результат, чем был у них ранее), кто-то ушел в другой рум и там неплохо себя чувствует, кто-то безусловно слился. Покер - это непрерывная подстройка.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Arabyanc сказал:


Метод: Полный запрет статистики в руме.

Метод: Включение функции "Seat Me" или аналогов.

Метод: Значительное урезание или полное исключение рейкбека.

Метод: Активная реклама псевдопокерных дисциплин типа: Power Up Poker, Spin & Go, Beat the Clock, Push or Fold, Flopmania и т.д.

 

Смотри даже на вскидку я взял 4 возможных тезиса и из них уже можно предположить варианты развития:

1. Полный запрет статистики в руме. Варианты:

- переход в другой покер-рум со статистикой
- обучение игре без стат
- поиск альтернативных тех. возможностей играть со статами

2. Включение функции "Seat Me" или аналогов.

Тут очень много нюансов того, как именно его включат. Сколько раз можно менять стол, итд, возможно даже при этих условиях можно будет не париться о селекте, но опять же:

- переход в другой покер-рум с возможностью селекта
- игра в нескольких покер-румах
- с нескольких аккаунтов
- игра в покер-руме, где и без селекта можно играть

3. Значительное урезание или полное исключение рейкбека.

- игра в руме с РБ
- Игра через аффилейта, к примеру с нами игроки даже на 888Poker играют с РБ (PRO-сделки)
- выбор румов с более низким рейком на твоем лимите 
- качественная игра на винрейт (что уже делают те, кто решил играть на старзах/888)
- тот же бонус-хантинг

4. Power Up Poker, Spin & Go, Beat the Clock, Push or Fold, Flopmania 

А вот тут ты опять делишь все на черное и белое. Типа кеш - это хорошо, а все остальное плохо. Это не так. Опять же я помню время, когда все в один голос кричали, что спины не бьются на дистанции. Но десятки/сотни регов с тех пор доказали обратное.

Та же флопомания к слову неплохой формат, вполне бьющийся в плюс. Power Up Poker на мой взгляд также может играться в плюс на дистанции.

Тут к сожалению альтернатив нет. Куда пойдут слабые игроки, в то и придется играть. Однако далеко не значит, что это плохо. 

Ты вот к примеру сейчас играешь в No Limit Holdem и вроде как даже не против этого, а ведь еще не столь давно миром правили 5 карточный дро с обменом и фикс. лимит холдем

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ChookyWooky сказал:

Это не нынешние реалии, а возможные.

Скажем так - это текущий тренд развития.

- Урезание рейкбека и удорожание рейка - это однозначный минус для ЛЮБОГО регуляра, независимо от его скилла. Это на сегодня уже свершившийся факт.
- Игра в руме без статистики - это также однозначный минус для ЛЮБОГО регуляра, т.к. не возможности эффективно эксплойтить лики оппов , работать над своей игрой и анализировать игру топ-регов своего лимита.
Без анализа и разбора своих раздач далеко не уйдешь.
-Запрет тейблселекта - тоже однозначный минус. Весь покер держится на игре с фишами и в посадке в позу на фиша.
-Псевдопокерные дисциплины - это отток фишей туда, где у них сложнее стабильно отбирать деньги на дистанции из-за увеличенной дисперсии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ChookyWooky сказал:

Тут к сожалению альтернатив нет. Куда пойдут слабые игроки, в то и придется играть. Однако далеко не значит, что это плохо. 

Это плохо однозначно. Потому что слабые игроки идут туда, куда их целенаправленно ВЕДУТ, а ведут их туда в конечном итоге, где максимально сглажена разница в скилле между сильными и слабыми игроками.
 

 

1 час назад, ChookyWooky сказал:

Ты вот к примеру сейчас играешь в No Limit Holdem и вроде как даже не против этого, а ведь еще не столь давно миром правили 5 карточный дро с обменом и фикс. лимит холдем

Возможно придется изучать Спины, но не потому что хочется, а потому что ПРИДЕТСЯ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Arabyanc сказал:

-Запрет тейблселекта - тоже однозначный минус. Весь покер держится на игре с фишами и в посадке в позу на фиша.

Кроме нл5к XD

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Arabyanc сказал:

Скажем так - это текущий тренд развития.

- Урезание рейкбека и удорожание рейка - это однозначный минус для ЛЮБОГО регуляра, независимо от его скилла. Это на сегодня уже свершившийся факт.
- Игра в руме без статистики - это также однозначный минус для ЛЮБОГО регуляра, т.к. не возможности эффективно эксплойтить лики оппов , работать над своей игрой и анализировать игру топ-регов своего лимита.
Без анализа и разбора своих раздач далеко не уйдешь.
-Запрет тейблселекта - тоже однозначный минус. Весь покер держится на игре с фишами и в посадке в позу на фиша.
-Псевдопокерные дисциплины - это отток фишей туда, где у них сложнее стабильно отбирать деньги на дистанции из-за увеличенной дисперсии.

Я тебе предложил альтернативный взгляд на данные вещи, попытаться воспринять его или же продолжать быть таким же категоричным - твое дело. 

Опять же фактами можно вертеть и интерпретировать их как тебе нравится. Ты вот берешь пару румов типа Старзов и говоришь, про свершившийся факт.

А как тебе другой факт, что есть комнаты, где есть селект, рейкбек и HUD? Еще один факт - есть комнаты без селекта и даже рейкбека, но игроки в них показывают высокий винрейт. И я таких примеров могу приводить еще множество. Ты же их просто не знаешь, либо не хочешь их видеть?

10 часов назад, Arabyanc сказал:

Возможно придется изучать Спины, но не потому что хочется, а потому что ПРИДЕТСЯ.

А это уже как говорится - твои проблемы:)

Так можно про что угодно говорить. Мне вот может хочется под пальмой валяться и бананы лопать, а ПРИХОДИТСЯ работать! О ужас :) Самому не смешно? Это же АБСОЛЮТНО про любую область так можно извратить. Хочу кодить на питоне, а приходится на джава. Хочу играть на NL5k а приходится на NL5.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, ChookyWooky сказал:

А как тебе другой факт, что есть комнаты, где есть селект, рейкбек и HUD?

Например?
 

 

12 часа назад, ChookyWooky сказал:

Я тебе предложил альтернативный взгляд на данные вещи, попытаться воспринять его или же продолжать быть таким же категоричным - твое дело. 

Есть тенденция развития современного онлайн-покера и она никак не в пользу регуляров кэш-игр.
Это факт! Дело в объективности, а не в пессимизме или оптимизме.

Мне как раз кэш нравится, работаю много над игрой, сейчас обучение платное заканчиваю.
Но текущие тенденции не радуют совсем...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Arabyanc сказал:

Например?

Чико, виннинг, патипокер, айпокер, микрогейминг, 888Poker

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, ChookyWooky сказал:

Чико, виннинг, патипокер, айпокер, микрогейминг, 888Poker

Я на Тайгере сейчас - там да пока всё норм.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я, в связи с всеми нынешними тенденциями, уже взялся изучать СПИНЫ. Учитывая возможность страховки по EV, вступления в пулы и т.д.,  вполне можно наживать. И фишей там гораздо больше, чем в кэше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(изменено)

1 час назад, Stranger777 сказал:

А я, в связи с всеми нынешними тенденциями, уже взялся изучать СПИНЫ. Учитывая возможность страховки по EV, вступления в пулы и т.д.,  вполне можно наживать. И фишей там гораздо больше, чем в кэше.

Сам об этом думаю, т.к. мы на тенденции повлиять не можем - только подстраиваться.
Кроме того сложнее кэша в покере ничего нет, так что переход не будет слишком тяжелым.

Сам изучаешь или с тренером? Может посоветуешь кого?

Изменено пользователем Arabyanc
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока сам, но пересмотрел нескольких тренеров и покерных школ, и уже выбрал, но там надо начинать обучение с лимита выше. Т.к. пока тренируюсь на 0.25, то изучаю информацию самостоятельно, в основном по ВОДам (на стратеджи есть интересные) и стримам, ну и чарты есть в открытом доступе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас