Добро пожаловать на Форум школы покера - PekarStas.com

Рекомендуем пройти простую процедуру регистрации, чтобы иметь возможность принимать активное участие в жизни форума, комментировать и создавать новые топики.

Зарегистрированные пользователи не видят это сообщение :rolleyes:

Varus

Пассивная защита бб против катофа

Всем привет, хочу услышать мнение компетентных регуляров. У меня проблемы с пассивной защитой на бб против катофа. Начал немного надэтим работать, разбирать доски и варианты линий. Хочется просто услышать в правильно ли направлении я работаю, есть ли толк от такого разбора в долгосрочной перспективе. А то в последнее время уверенность пропадает, времени начал больше уделять работе вне столов, а заливать начал больше) может быть у меня каша в голове?) Разбор пассивной защиты против катофа на бб на доске A94r. 

Примерный рендж открытия катофа 27%. 

 

44221646ac6e.png

 

Наш рендж пассивной защиты на бб. 

2988bb0ad9ab.png

Флоп. 

1)сопоставляем наш рендж и рендж оппонента с доской

С удалением карт у оппонента всего 315 комб.

Сэты=3%(9 комб), допера-1,3% (4 комбы), Топпары-48+18(66)=20%, вторые пары вместе карманными=24+12+3=13%, третьи карманные пары-24 комбы-8,5%, король хай=36 комб-12%, бэкдоры-20комб-7%,остальное воздух-15%.

С удалением карт у нас 161 комба.

Сэты-3 комбы=2%,доперы=2 комбы=1,8%, топпары-9+18=17%, вторые пары вместе с карманными-12 комб=8%, третьи пары карманные-18комб=11%, Кхай-36 комб=22%, бэк доры фд=70комб= 23%, остальное воздух=22% .

2)У оппонента на этой доске перевес по натсам Сеты-9 комб, Две пары-4 комбы. У нас сэтов 2 комбы, доперы-2 комбы.

По эквити оппонент фаворит.

6a2ccd31c945.png

 

 

Из-за перевеса по натсам и из-за того, что доля воздуха у оппонента немного ниже.

Анализируем линию опп ставит цбет 1/2 пота. Чтобы прибыльно поставить в блеф ему необходимо 33% процента фолд эквити. Получается мы должны  защитать как минимум 60% спектра. В такую доску оппонент по дэфолту будет широко ставить. Для защиты я предполагаю защищать все топпары-17%, натсы-4%, вторые пары вместе с карманными-8%, третьи карманные пары-11%, половин к хай комб-11%, и половину бэкдоров-8%. С другой стороны достаточно тяжело такой широкий спектр защищать, так как можем со временем потом ловить вторые баррели. Ну и под них по идее можно подстроится.

Забьём оппоненту спектр контбэта.  Вторые пары исходя из тенденции поля оппоненты чекают бихаинд.  Может чекнуть бихаинд  немного тузов, условно возьмём 30%.  Чекнит немного сильных король хай рук типа ка джей ка дама.  Частота контбета получилась примерно около 63%.Будет ставить готовые руки и бэгдоры.

e27040c423a5.png

Спектр защиты флопа против контбэта.

813f27de1252.png

Спектр чек рейза у нас будет отсутствовать, так как мы узко изображаем и не чем нам сбалансировать такую линию.  Надо задуматься над стратегией донков, есть ли смысл их использовать.  Я считаю, что особого смысла использовать спектр донков на туз хай сухой доске нет. Нам нужно 40% фолд эквити, чтобы действие было как минимум нулевое.  Значит оппонент должен выбрасывать воздух, бэг доры и часть третьих пар.  Это как раз будет 40%. Не хочется потом испытывать геморой на следующих улицах, можно легко ошибится потом. Не стоит думаю такой мелочью пока заморачиватся.

Линия контбет флоп, чек терн, бет ривера и линия бет флоп,  бет   тёрн

Самый частый сценарий терна это чек бихаинд терна. Так как в спектре много слабых рук. Пртив спектра чека бихаинд мы достаточно неплохо стоим, учитываю ещё то что некоторые руки уйдут в спектр второго барреля. По дефолту в спектр второго барреля уйдут сильные руки такие как ТПТК, ТПМК, доперы сеты. Необходимо прикинуть какая это часть спектра.  Примерно 21% вэлью спектра от цбета будет ставить второй баррель, если брать дэфолтного оппонента.  Чтобы увеличить частоту второго барреля, прийдётся добавлять блефовые руки.  Если ставить  60% от банка необходимо вместе сучётом рейка 43% фолд эквити.  На самом деле на бланковых картах туз хай борда очень хорошее фолд эквити, так как в спектре колла очень много шд рук и им достаточно трудно выдержать  второй баррель на терне со своим эквити. Всё зависит от того как оппонент склонен баррелить.  Это тоже очень важный момент.   Я пришё к выводу, ято всё оппонентно зависимо, но пролистав базу и пришёл к выводу что на подобных досках второй  баррель в блеф не стаят, так как доска не сильно меняется на терне и не становится опасной, поэтому  в принципе можно   защищать 55% спектра на флопе.  На тёрне второй баррель коллируем сильные руки, от топпары МK до натсов. Ривер при чек тёрна бихаинд анализируем, но скорее всего мы чаще получим чек, так как в спектре контбета флопа много неготовых рук.  На ривере очень много неготовых рук. Если мы получаем бет на ривере на какой-нибудь высокой карте при условии что у оппоента агрессия на ривере завышена, то можно колить по любому совпадению  минимум, так как на тузовом борде оппонент будет чекать свои шд руки в ответ, боясь поставить вэльюбет в себя  против  топпар  тузов. Получается на ривере спектр оппонента будет состоять  при чеке терна из следующих рук: натсы-очень малая часть, слабые топпары-очень маленькая часть и воздух.  В результате можно коллировать на очень широком спектре.

Вывод: при линии оппонента контбет флоп, чек тёрн, бет ривера на доске радуге с туз хай коллируем широко ривер, при условии, что у оппонента завышена агрессия на ривере и более менее показатель ввсф.

 

Линия чек флоп, бет терн, бет ривер.

Если у оппонента бет терн выше 25% и высокий ввсф, то можно  задуматься над коллом с более широким спектром, так как в спектре чека не так много вэлью рук. На картах, которых доезжает стрит или флэш бэгдор дро, то вполне можно поколить терн, ривер по ситуации, смотря какой, какая агрессия на ривере, ввсф и сайз.  Спектр чек ооппонента будет смещён в сторону шд вэлью рук и преэже ем коллировать, необходимо обратить внимание на статы, доску и на сайз.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шикарный разбор! Я б даже сказал практически готовая статья:)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это ты сказал из-за вежливости или ты так реально считаешь?)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Varus сказал:

Это ты сказал из-за вежливости или ты так реально считаешь?)

Ты явно проделал немалую работу и весьма детально попытался разобраться в вопросе. Думаю весьма небольшой процент игроков может похвастаться аналогичными разборами. Главное не останавливаться на достигнутом

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты нашёл какие-нибудь недостатки в этом разборе? можно ли в общих чертах юзать такую страту? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Varus сказал:

Ты нашёл какие-нибудь недостатки в этом разборе? можно ли в общих чертах юзать такую страту? 

Я не перепроверял твои выкладки, если ты об этом.

На вскидку - не совсем понятен принцип выбора рук для колла, то есть к примеру отказ от мелких карманок, мастных тузов, а вместо них добор гэперов.

Не говорю, что это не верно, просто к примеру в чарте, который составлял Имант с Морисом, идет примерно такой рендж колд-колла для твоей ситуации:

2018-02-25_18-23-15.png

И судя по твоим расчетам, он будет получше стоять на такой такой доске

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну этот диапазон код кола гораздо шире моего, соответственно нужно быть постфлоп подкованным больше. НУ и разномастные тузы мелкие как по мне, проблематично разыгрывать на постфлопе.  С мелкими карманами тоже сложновато постфлоп разыгрывать, редко попадают и тяжело на ривере разыгрывать. Я думаю приведённый твой диапазон для более продвинутых людей, у которых более повышенное чувство эквити) мастные мелкие тузы A2s-A5s и старшие ATs-Aks у меня идут в трибет. Просто гэперы одномастные лучше за доску цепляются и там есть пространство для творчества) разноматсные тузы мелкие и карманки такого дать не могут) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хороший разбор, но у меня есть ряд поправок

1)Хиро пишет
 

В 25.02.2018 в 18:35, Varus сказал:

Ну этот диапазон код кола гораздо шире моего, соответственно нужно быть постфлоп подкованным больше. НУ и разномастные тузы мелкие как по мне, проблематично разыгрывать на постфлопе.  С мелкими карманами тоже сложновато постфлоп разыгрывать, редко попадают и тяжело на ривере разыгрывать. Я думаю приведённый твой диапазон для более продвинутых людей, у которых более повышенное чувство эквити) мастные мелкие тузы A2s-A5s и старшие ATs-Aks у меня идут в трибет. Просто гэперы одномастные лучше за доску цепляются и там есть пространство для творчества) разноматсные тузы мелкие и карманки такого дать не могут) 

Но это не совсем верно. Иногда более широкий рейндж даст даже больше эквити против оппонента, за счет лучшего покрытия досок. А 44 даст тебе еще и натсовых рук в этой раздаче. Поэтому рейндж нужно использовать более правильный

2)Не нужно париться на счет защиты флопа так, чтобы коллировать не давая оппоненту автопрофита. Нет, у оппонента всегда по идее будет автопрофит на эни ту. У нас задача сделать колл более плюсовым, чем если бы мы фолдили 1бб каждый раз.

3)По ГТО вобще нет такого понятия как "отсутствие рейза на сухих досках". На такой доске всегда будет рейз. И рейз существенно помогает нам в борьбе за защиту рейнджа.

Другое дело как оппонент будет реагировать. Если он будет не понимать, что за фигня, и коллить со всем подряд, то лучше просто на велью рейзить, без блеф части. А руки для полублефа тут найти не сложно на самом деле. JT с бэкдор флашем, 75 с бэкдор флашем и т.д.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас