Добро пожаловать на Форум "Школы покера - PekarStas.com"

Рекомендуем пройти простую процедуру регистрации, чтобы иметь возможность принимать активное участие в жизни форума, комментировать и создавать новые топики.

Зарегистрированные пользователи не видят это сообщение :rolleyes:

  • 0
Jenich87

Раздача с JJ в мультипоте

Вопрос

Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Это лимит НЛ 10

СБ - 42/31 на 343 руки.

МР - 26/15 на 405 рук. АГФ: 32-31-28. Нотс: рейз флоп+3/4 тёрн = натс.

Вопроса будет два:

1. Бет по флопу? Добираем с пар ниже Q, защита от К и А.

2. Колл флоп, фолд тёрн? Да, есть нотс, но не помечено, на кокой структуре он это делал раньше. С одной стороны, опп скорее всего задумал чек-рейзить в мультипоте, в надежде, что и "широкий" СБ заколлирует. С другой стороны, падать на такой структуре как-то слабо...

SB: $2.85 (142.5 bb)
BB: $5.71 (285.5 bb)
MP: $1.98 (99 bb)
Hero (CO): $2.74 (137 bb)
BTN: $3.92 (196 bb)

Preflop: Hero is CO with Jdiamond4.gif Jclub4.gif
MP raises to $0.04, Hero raises to $0.12, BTN folds, SB calls $0.11, BB folds, MP calls $0.08

Flop: ($0.38) 7spade4.gif Qdiamond4.gif 6heart4.gif (3 players)
SB checks, MP checks, Hero bets $0.18, SB folds, MP raises to $0.44, Hero calls $0.25

Turn: ($1.25) 6spade4.gif (2 players)
MP bets $0.84, Hero folds

Results: $1.25 pot ($0.04 rake)
Final Board: 7spade4.gif Qdiamond4.gif 6heart4.gif 6spade4.gif 
MP mucked and won $1.21 ($0.65 net)
Hero mucked Jdiamond4.gif Jclub4.gif and lost (-$0.55 net)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

40 ответов на этот вопрос

  • 0

На флопе, если ты уж собрался ставить, то делай нормальный сайзинг, а коллировать чек/рейз пассивного оппа в мультипоте со 2-ой парой это вообще гениальная затея. Я бы на флопе играл чекбих, коллировал терн и падал ривер.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, borel сказал:

На флопе, если ты уж собрался ставить, то делай нормальный сайзинг, а коллировать чек/рейз пассивного оппа в мультипоте со 2-ой парой это вообще гениальная затея.

Ставил 1/2, чтобы добрать с кармашек ниже Qx. Но ты мне как-то вправлял мозги, что в мультипоте со 2-й парой играем максимально аккуратно и стараемся как можно дешевле дойти до ШД. По остальным пунктам проехали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 минуту назад, Jenich87 сказал:

Ставил 1/2, чтобы добрать с кармашек ниже Qx. Но ты мне как-то вправлял мозги, что в мультипоте со 2-й парой играем максимально аккуратно и стараемся как можно дешевле дойти до ШД. По остальным пунктам проехали.

а я сейчас тебе что-то другое написал?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 час назад, borel сказал:

а коллировать чек/рейз пассивного оппа

А выборка на 400 рук достаточная, чтобы судить так уж наверняка о его пассивности?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 минуту назад, borel сказал:

а я сейчас тебе что-то другое написал?

Нет сэр:) Все по раздаче понятно. Херню сам себе намутил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

(изменено)

16 минут назад, Jenich87 сказал:

А выборка на 400 рук достаточная, чтобы судить так уж наверняка о его пассивности?

об агрессии, как минимум, на флопе можно плюс\минус говорить достоверно, но не это главное, сам по себе чек\рейз в мультипоте - это уже сила, крайне редко, что так оппы играют с полным мусором.

Изменено пользователем borel
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
5 hours ago, Jenich87 said:

MP raises to $0.04, Hero raises to $0.12, BTN folds, SB calls $0.11, BB folds, MP calls $0.08

ну хз вообще что за затея СО в МП 3бэтить ВВ))))))

5 hours ago, Jenich87 said:

SB checks, MP checks, Hero bets $0.18, SB folds, MP raises to $0.44,

да и на таком флопе бэт тоже так себе затея..... как по мне....

а так по постфлопу с борелем согласен)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
5 часов назад, rumblefish сказал:

да и на таком флопе бэт тоже так себе затея..... как по мне....

Я уже написал выше, какие были мысли по бету. Но, видать ошибся. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
5 часов назад, rumblefish сказал:

ну хз вообще что за затея СО в МП 3бэтить ВВ))))))

Да ладно.....Чтобы потом на мой колл весь стол приплыл? Да я и не знаю, какие аргументы нужны, чтобы не 3 бетить ВВ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
14 minutes ago, Jenich87 said:

Да я и не знаю, какие аргументы нужны, чтобы не 3 бетить ВВ?

ну я к примеру даже QQ в данных позах колю)))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
33 минуты назад, rumblefish сказал:

ну я к примеру даже QQ в данных позах колю)))))

Ого! А с тузами чё делаешь?:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
30 minutes ago, Jenich87 said:

Ого! А с тузами чё делаешь?:)

конечно сразу иду сдаватся)))))))) что ж с нимие еще делати то)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
9 минут назад, rumblefish сказал:

конечно сразу иду сдаватся)))))))) что ж с нимие еще делати то)

У бухого Фила Хельмута подсмотрел эту стратегию?:D

А если серьёзно, то интересные у тебя мысли. У шефа, в смысле Бореля, завтра глаза повылазят, когда он это прочтет:D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
2 minutes ago, Jenich87 said:

У шефа, в смысле Бореля, завтра глаза повылазят, когда он это прочте

KK+,A5s-A3s,J9s,T8s,AJo,KQo  вот мой 3бэт СО в МП)))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0

(изменено)

2 минуты назад, rumblefish сказал:

KK+,A5s-A3s,J9s,T8s,AJo,KQo  вот мой 3бэт СО в МП)))))

Хм...JJ не 3 бетишь, а AJ, KQo да. А не за много ли у тебя в спектре лайтовых 3бетов в не динамичных позах?

Но не могу тебе ничего сказать и возразить. Интересны мысли Бореля. Может и для себя что-то новое узнаю.

Изменено пользователем Jenich87
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
Just now, Jenich87 said:

Хм...JJ не 3 бетишь, а AJ, KQo да.

да и QQ тоже)))))) но не забывай, что это дипы против регов с норм статами))))) а так конечно же коректирую ))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
9 часов назад, Jenich87 сказал:

У шефа, в смысле Бореля, завтра глаза повылазят, когда он это прочтет:D

да я уже привык к такого рода закидонам фиша) спектр 3бета у него COvsMP ужасен. Да даже не так давно была статейка почему нельзя коллировать с QQ на префлопе, что касаемо JJ, то это на самом деле пограничная рука, с которой можно как коллировать, так и 3бетить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
2 hours ago, borel said:

да я уже привык к такого рода закидонам фиша) спектр 3бета у него COvsMP ужасен.

ваше предложение в студию))))) дай свой спектр посмотреть))))

2 hours ago, borel said:

Да даже не так давно была статейка почему нельзя коллировать с QQ на префлопе

хмммм... ну и статейку конечно бы одним глазком глянуть))))))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 минуту назад, rumblefish сказал:

ваше предложение в студию))))) дай свой спектр посмотреть))))

то, что я 3бечу почти всегда: AJ+, KQ, QQ+. 50/50 JJ и плюс в блеф в зависимости от оппа: A5-A2ss, 98-65ss. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
11 минуту назад, rumblefish сказал:

хмммм... ну и статейку конечно бы одним глазком глянуть))))))))

не нашел, может это была и не статья, а какой-то ввод, точно не помню

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
В 08.06.2017 в 11:21, borel сказал:

На флопе, если ты уж собрался ставить, то делай нормальный сайзинг, а коллировать чек/рейз пассивного оппа в мультипоте со 2-ой парой это вообще гениальная затея. Я бы на флопе играл чекбих, коллировал терн и падал ривер.

По поводу сайзинга он все сделал правильно, т.к. ставить больше на такой доске нет смысла, т.к. ты либо получишь колл от рук сильнее, либо фолд от рук слабее, поскольку борд не дровяной и не подходит спектру колла 3бета.

По поводу чека бихайнд - затея еще хуже, т.к. твой чек это либо сет дам, либо пустая рука. При этом ты еще даешь Ах (и редким Кх) рукам доехать в свои за здорово живешь + андерпары реализуют сет велью, а учитывая, что оппонентов 2, тут вляпаться в доезд как нефиг делать, поэтому ставка флопа 1/3-1/2 смотрится замечательно, а вот на чек-рейз это легкий фолд с валетами, т.к. AK и JJ это самый низ твоего сбета в данной ситуации.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
41 минуту назад, Pooshara сказал:

По поводу чека бихайнд - затея еще хуже, т.к. твой чек это либо сет дам, либо пустая рука.

Вывод сделанный с потолка, т.е. ты исключаешь вообще потконтроль. В случае ставки ты добираешь исключительно сам с себя, т.к. в мультипоте не будут тебя оппы коллировать с руками хуже (могут TT одну улицу проколлить), другими словами ты свою руку с неплохим ШДВ превращаешь в блеф, в случае чекбих мы предоставляем возможность блефа для оппов. По факту получаем что в первом, что во втором случае проплату одной улицы с разницей в том, что в первом случае ты лишаешь оппов возможности блефовать. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
2 hours ago, borel said:

то, что я 3бечу почти всегда: AJ+, KQ, QQ+. 50/50 JJ и плюс в блеф в зависимости от оппа: A5-A2ss, 98-65ss.

так прикольно, но что твой что мой диапазоны против ОПР 16%  стоят одинаково 51%))))) только у меня 4% а у тя почти 9% дип 3 бэта, а какой у тебя общий дип 3 бэта получается?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
1 минуту назад, rumblefish сказал:

так прикольно, но что твой что мой диапазоны против ОПР 16%  стоят одинаково 51%))))) только у меня 4% а у тя почти 9% дип 3 бэта, а какой у тебя общий дип 3 бэта получается?

У меня 7% COvsMP. Ты вбил все руки, которые я написал, но это не правильно. Общий у меня 9-10%. Разница моего спектра и твоего в том, что мой читается сложнее и плюс за счет ФЭ я получу значительно больше доход.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 0
58 minutes ago, borel said:

Разница моего спектра и твоего в том, что мой читается сложнее

за счет чего???? 

59 minutes ago, borel said:

плюс за счет ФЭ я получу значительно больше доход.

да но руки типа ДД АД оч спорные тут будет и на поствлопе в обычном банке может так выйти что будет выше у них ЕВ, но хз нужна больше дистанция у меня чтоб что-то реально считать и сравнивать как у тебя выхот играть в МП и у меня)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас