Добро пожаловать на Форум школы покера - PekarStas.com

Рекомендуем пройти простую процедуру регистрации, чтобы иметь возможность принимать активное участие в жизни форума, комментировать и создавать новые топики.

Зарегистрированные пользователи не видят это сообщение :rolleyes:

fRADDY701

Любовь зла..

Как перестать влюбляться в руку?

 

Происходят ситуации, когда тебе с флопа доезжает сет, или даже флеш на слабой карте. Бывало, что закрывался стрит, но у игрока оказывался стрит старше. Зная вероятность таких доездов не хочется верить, что сопернику могло выпасть что-то лучше твоей карты, и ты идешь до конца. А в итоге оказывается, что ты тянул мертвую руку.

Как научиться сбрасывать сильные на первый взгляд руки и лелеять себя смутными надеждами?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Научится сбрасывать сильные на твой взгляд руки можно и нужно. Например. Ты в мультипоте с АА на руках, до ривера банк разогнался и стал очень большим. Но... с тобой в игре еще три оппа, борд дает кому то флеш, возможный стрит. У одного твоего оппа точно что то есть не меньше двух пар, потому что он играет супернитово. И вот он на ривере идет олл ин. Ты будешь коллировать с просто топ парой, если тыы на все сто процентов уверен что проиграл? Не думаю что ты коллируешь, ты сделаешь с АА легкий фолд, потому что ты не хочешь проигрывать.

Ты пойми сейчас, влюбляться в руки - это влюбляться в проигрыши с ними.  Трезвая и хладнокровная оценка силы своей руки в игровой ситуации - это влюбится в выигрыши. Что ты хотел бы любить?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.06.2017 в 16:24, fRADDY701 сказал:

Как научиться сбрасывать сильные на первый взгляд руки и лелеять себя смутными надеждами?

Здесь, наверное, Ярослав должен был задать тебе этот вопрос, но задам я. Как давно ты играешь в покер? Судя по терзающим тебя вопросам, не очень давно?

У тебя :as:ac на доске :9d:jd:th против двоих. У тебя сейчас сильная рука? Ты готов с ней идти до конца несмотря на агрессивные действия соперников?

Как научится их сбрасывать? Это вопрос компетентности, опыта и, самое главное, дисциплины. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы даже сказал очень недавно)) В данном примере мне несложно сбросить, в зависимости от позиции, размера банка и ставки оппа. Но вот куда сложнее решиться сбросить, когда у тебя на руках :2d:6d, на флопе :td:7d:4d, а опп при этом ведет себя агрессивно. Не хочется верить, что при столь малой вероятности собрать флеш с флопа, у оппа тоже на руках флеш, причем с картой старше)) В голове сразу возникают оправдания, мол да он блефует, не может такого быть и всякого рода другие глупости, игноря при этом объективные причины сбросить (статистика оппа, размер его ставки и т.д.)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В раздаче, которую ты описал, тебе нужно переставлять оппа на олл ин. Даже если у него и будет старший флеш - ты все равно сделал плюсовый ход. Потому что твой опп, маловероятно сидит с готовым флешем, он скорее всего может сидеть с одной бубновой картой старше (8, 9, J, Q, K, A)  и просто перетянуть тебя. Коллируя ставки оппа, на таком флопе, ты делаешь минусовый ход. 

То, что ты играешь недавно, было ясно из вопроса твоей темы.  На сайте Пекарстас ты можешь пройти обучение игре в покер. Кроме этого, на сайте есть отличная библиотека книг по стратегиям игры. Ты хотел бы пройти обучение? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(изменено)

16 часов назад, fRADDY701 сказал:

Но вот куда сложнее решиться сбросить, когда у тебя на руках :2d:6d

Тоже твоя любимая рука?:) Надеюсь, ты её привёл только для примера:)

А если серьёзно, то если ты относительно новичок в покере, то на данный момент самый лучший совет Ярослава - данный сайт. Там есть раздел Ликбастер Про. Начинай изучать. Все очень хорошо по полочкам разложено. Если позволишь, дам тебе пару личных советов по самостоятельному обучению. На сегодняшний опыт делал бы именно так. Все, что будет ниже, только мои собственные наблюдения и мысли. Следовать им и в какой степени решать тебе.

Я разделил игру на несколько последовательных составляющих, которые могут возникнуть по ходу раздачи. Например, ты открываешься с какой-то позиции с какой-то рукой, получаешь 3 бет в позиции или с блайндов. Начни досконально разбираться со спектрами открытий, потом со спектрами колла или 4 бета, когда получаешь 3 бет. Далее переходишь на флоп и так далее. Каждому такому блоку уделяешь внимание неделю и, что важно, на данной теме делаешь акцент во время сессий в течение недели. Далее - следующий блок. У меня даже были отдельный файлы: чарты открытий, коллы 3 бетов, баррелинг, колд коллы и так далее. И по мере возникновения новой информации просто дополнял каждый файл. 

Крайне рекомендую смотреть раздел "Анализ с учениками" в категории видео. Но смотреть не как фильм. Перед тем, как Имант начинает объяснять действие ученика, ты ставишь на паузу и пытаешься сам дать правильный ответ. И главное, почему ты принял такое решение. И только потом снимаешь с паузы и слушаешь объяснение. И, что самое главное, пытаешься понять логику принятия решения Иманта, скорректировать со своей, а не заучить раздачу. В покере, а особенно на микролимитах, много раздач похожи. Все заучить не получится, да и не надо. Надо стремиться понять именно логику принятия правильного решения. Самый важный вопрос Почему? 

Далее, крайне рекомендую начинать выкладывать раздачи на форум. Не стесняться задавать вопросы, даже если тебе они кажутся глупыми. И самому стараться принимать участие в обсуждении других раздач. На форуме все хорошие адекватные ребята, которые с радостью тебе помогут.;) 

Во время сложной ситуации возьми в привычку проговаривать свое действие вслух. Не просто коллы "на посмотреть". Что это тебе даст? Когда ты будешь выкладывать раздачи на форум, рекомендую начинать описание ситуации со следующих слов: Мои мысли во время раздачи были следующие... И переносишь те мысли, которые у тебя были непосредственно во время раздачи. И на форуме тебе подскажут, сыграл ли ты правильно, или надо было по-другому. А главное, наш любимый вопрос Почему? Такой техникой ты убираешь вакуум в своих решениях. Когда будешь смотреть видео, Имант часто задает ученикам вопрос, "Почему ты так сыграл? И часто не получает ответ. 

То, что ты завёл страницу в этом разделе - однозначно +ЕВ действие. Убежден на все 1001%, что психология в покере минимум 50% твоего будущего успеха.

Я начал работать с Ярославом не так давно и уже чувствую положительные изменения в своей игре. Позже буду делиться результатами. 

Если тебе интересно, можешь скинуть свой скайп и я поделюсь с тобой хорошим качественным материалом. Сам такого не найдешь.

Ну, и если будут вопросы, смело пиши. Успехов!!!!!!

Так, надо написать Ярославу, чтобы мне еще кофе переслал, а то заметил, что под него мысли очень идут:D

 

Изменено пользователем Jenich87
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, не нужно боятся что то спросить. Самый плохой вопрос - это не заданный вопрос. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, MoonbeamSL сказал:

Действительно, не нужно боятся что то спросить. Самый плохой вопрос - это не заданный вопрос. 

Как будто тренировку провёл:D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Jenich87 сказал:

Так, надо написать Ярославу, чтобы мне еще кофе переслал, а то заметил, что под него мысли очень идут:D

 

Да пожалуйста!33_cofe.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, MoonbeamSL сказал:

Да пожалуйста!33_cofe.gif

Моя любимая арабика!!! У меня такое же выражение лица, как у этого смайла, когда я пью по утрам кофе.;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.06.2017 в 18:48, MoonbeamSL сказал:

В раздаче, которую ты описал, тебе нужно переставлять оппа на олл ин. Даже если у него и будет старший флеш - ты все равно сделал плюсовый ход. Потому что твой опп, маловероятно сидит с готовым флешем, он скорее всего может сидеть с одной бубновой картой старше (8, 9, J, Q, K, A)  и просто перетянуть тебя. Коллируя ставки оппа, на таком флопе, ты делаешь минусовый ход. 

То, что ты играешь недавно, было ясно из вопроса твоей темы.  На сайте Пекарстас ты можешь пройти обучение игре в покер. Кроме этого, на сайте есть отличная библиотека книг по стратегиям игры. Ты хотел бы пройти обучение? 

Да, и с радостью))

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, fRADDY701 сказал:

Да, и с радостью))

Привет!

Ответь пожалуйста на очень важные для тебя вопросы:

1. Как ты видишь свой путь в покере, свое развитие?

2. У тебя есть цель? Что ты готов сделать, чтобы её достичь?

3. Как ты, на сегодняшний день, сам себя оцениваешь как игрока? 

4. Что полезного тебе хотелось бы получить от раздела психологии и сайта Пекарстас?  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет)

1. Не могу сказать ничего конкретного, так как только знакомлюсь с миром покера. Очень многого не знаю. Могу только сказать, что буду добиваться, чтобы мое развитие, как игрока происходило эффективно, но тем временем логично и постепенно.

2. Начальная цель, это формирование банкролла (пока не могу точно сказать, для какого именно лимита) и поддержание его в стабильном состоянии на протяжении долгого времени. Идеальная цель, это конечно достичь того уровня игры, когда помимо банкролла будут оставаться свободные деньги. К ней же относится и такой момент, как развитие своих способностей в игре до приличного уровня стабильного супер рега или как правильно называть этих тяжеловесов)) и чтобы все решения принимались на уровне неосознанной компетенции. А пока я следую подцелям. К ним относятся: изучение и освоение необходимой базы знаний и навыков для стабильного роста и развития меня, как игрока. Хочу добиться того уровня игры, чтобы сидя за столом с конкретными картами на руках и в конкретной ситуации я понимал, что я знаю, что мне дальше делать. Также знакомство с миром покера и его возможностями. Неплохо было найти единомышленников, так как в кругу моего общения я такой один. И хочу научиться получать эстетическое удовольствие от качества своей игры.

3. Мой уровень игры и знания покера настолько примитивны, что я даже не могу осознать еще, насколько плохо я играю и насколько глупые ошибки совершаю порой. Могу иногда играть в плюс, но уже вроде понимаю, что это либо фарт, либо еще большая глупость оппонента. Так что пока выбрал для себя глубокий тайтовый стиль игры.

4. Хочу впитать в себя все, что может предложить мне данный ресурс) Надеюсь, это поможет поскорее обрести компетентность, чтобы я имел возможность при разборе собственных рук осознавать и корректировать свою игру в правильном направлении и больше не докучал глупыми новичковскими вопросами всех здесь присутствующих))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, fRADDY701 сказал:

Привет)

1. Не могу сказать ничего конкретного, так как только знакомлюсь с миром покера. Очень многого не знаю. Могу только сказать, что буду добиваться, чтобы мое развитие, как игрока происходило эффективно, но тем временем логично и постепенно.

2. Начальная цель, это формирование банкролла (пока не могу точно сказать, для какого именно лимита) и поддержание его в стабильном состоянии на протяжении долгого времени. Идеальная цель, это конечно достичь того уровня игры, когда помимо банкролла будут оставаться свободные деньги. К ней же относится и такой момент, как развитие своих способностей в игре до приличного уровня стабильного супер рега или как правильно называть этих тяжеловесов)) и чтобы все решения принимались на уровне неосознанной компетенции. А пока я следую подцелям. К ним относятся: изучение и освоение необходимой базы знаний и навыков для стабильного роста и развития меня, как игрока. Хочу добиться того уровня игры, чтобы сидя за столом с конкретными картами на руках и в конкретной ситуации я понимал, что я знаю, что мне дальше делать. Также знакомство с миром покера и его возможностями. Неплохо было найти единомышленников, так как в кругу моего общения я такой один. И хочу научиться получать эстетическое удовольствие от качества своей игры.

3. Мой уровень игры и знания покера настолько примитивны, что я даже не могу осознать еще, насколько плохо я играю и насколько глупые ошибки совершаю порой. Могу иногда играть в плюс, но уже вроде понимаю, что это либо фарт, либо еще большая глупость оппонента. Так что пока выбрал для себя глубокий тайтовый стиль игры.

4. Хочу впитать в себя все, что может предложить мне данный ресурс) Надеюсь, это поможет поскорее обрести компетентность, чтобы я имел возможность при разборе собственных рук осознавать и корректировать свою игру в правильном направлении и больше не докучал глупыми новичковскими вопросами всех здесь присутствующих))

Спасибо за ответы. Еще один важный вопрос - ты готов потратить на свое развитие в покере МИНИМУМ два года?

Если кто то тебе будет рассказывать что в покере можно вырасти раньше - он тебе соврет. Конечно бывают отдельно взятые случаи. Но это редкость. Чаще всего игрок растет до уровня крепкого рега за период ОТ двух лет игры. В университете учатся пять лет, в школе десять, кто сказал что в покере можно научиться играть за пару месяцев - пол года? Кроме знаний, которые ты можешь экстерном выучить быстро, тебе нужен опыт игры. Опыт игры - это опять же минимум два года. И этот этап никак обойти нельзя. 

Хочешь серьезно попробовать заниматься покером? Отлично. Согласись с тем, что два года минимум ты будешь упорно работать по плану, упорно не сдаваясь. Тебе много раз будет хотеться бросить покер навсегда, ты очень долго не сможешь ничего серьезного выигрывать. Так... мелкие карманные деньги и все.  Есть много "умников", которые тебе будут говорить "да ладно... я за три месяца начал бить микролимиты", а ты спроси его "а где ты играешь сейчас"... Среди сильных регов нет ни одного, который бы меньше чем за год игры не начал выходить на этот уровень. Кто за меньший период пошел вверх - тем просто повезло, потом везение заканчивается, и новоиспеченный рег "сдувается", спускаясь по лимитам вниз. Те, кто настойчиво работали над собой и своей игрой МИНИМУМ два года - никогда не обанкротятся и не спустятся из за своих ошибок вниз. Это можно сравнить с водительским стажем. За пару месцев - пол года ты водить машину на уровне профессионального водителя не научишься. Как бы ты не старался. А вот за два года вождения, ты уже можешь уверенно сказать что ты опытный водитель со стажем.  

Если ты не будешь сдаваться и будешь продолжать идти к цели, чтобы там ни было, вот тогда, где то через год, ты начнешь потихоньку стабильно играть в плюс.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, MoonbeamSL сказал:

Спасибо за ответы. Еще один важный вопрос - ты готов потратить на свое развитие в покере МИНИМУМ два года?

Если кто то тебе будет рассказывать что в покере можно вырасти раньше - он тебе соврет. Конечно бывают отдельно взятые случаи. Но это редкость. Чаще всего игрок растет до уровня крепкого рега за период ОТ двух лет игры. В университете учатся пять лет, в школе десять, кто сказал что в покере можно научиться играть за пару месяцев - пол года? Кроме знаний, которые ты можешь экстерном выучить быстро, тебе нужен опыт игры. Опыт игры - это опять же минимум два года. И этот этап никак обойти нельзя. 

Хочешь серьезно попробовать заниматься покером? Отлично. Согласись с тем, что два года минимум ты будешь упорно работать по плану, упорно не сдаваясь. Тебе много раз будет хотеться бросить покер навсегда, ты очень долго не сможешь ничего серьезного выигрывать. Так... мелкие карманные деньги и все.  Есть много "умников", которые тебе будут говорить "да ладно... я за три месяца начал бить микролимиты", а ты спроси его "а где ты играешь сейчас"... Среди сильных регов нет ни одного, который бы меньше чем за год игры не начал выходить на этот уровень. Кто за меньший период пошел вверх - тем просто повезло, потом везение заканчивается, и новоиспеченный рег "сдувается", спускаясь по лимитам вниз. Те, кто настойчиво работали над собой и своей игрой МИНИМУМ два года - никогда не обанкротятся и не спустятся из за своих ошибок вниз. Это можно сравнить с водительским стажем. За пару месцев - пол года ты водить машину на уровне профессионального водителя не научишься. Как бы ты не старался. А вот за два года вождения, ты уже можешь уверенно сказать что ты опытный водитель со стажем.  

Если ты не будешь сдаваться и будешь продолжать идти к цели, чтобы там ни было, вот тогда, где то через год, ты начнешь потихоньку стабильно играть в плюс.  

Если честно, был бы крайне удивлен, если бы мне удалось достичь хоть какого-то стабильного уровня игры за более меньший срок) Но готов ли, это сложный вопрос. Одна из причин игры в покер на проф уровне помимо интереса к игре, которая чудным образом соединила в себе психологию и математику является еще то, что он может приносить более менее стабильный доход. А так как я еще очень мало знаком с темой покера не только как игры, но и как образа жизни, может мне прежде, чем хотя бы самому себе отвечать на такие вопросы, следует для начала лучше ознакомиться с покерной жизнью тех же регов и т.д.? Ну чтобы потом я мог более объективно для себя ответить, действительно ли мне это так нужно на фоне моей нынешней жизни. И я не о том, что мол "блииин не смогу пивка лишний раз попить вечерочком.." или где-нибудь отдохнуть в свободный день, потому что надо заставить себя идти отыгрывать сессию... Я к тому, что в случае каких-то серьезных обстоятельств или форс-мажоров в моей жизни я хочу быть уверен, что смогу продолжить придерживаться плана в дальнейшем (это если рассматривать в качестве перспективы два ближайших года). Для этого ведь необходимо знать, что тебя ждет в этой игре. Ибо просчитать саму жизнь куда сложнее. Я понимаю, к чему Вы задаете мне все эти вопросы, и также понимаю, насколько важно мне для себя на них ответить, за что Вам, собственно, и большое спасибо) И я буду задавать их себе время от времени в поисках более точных ответов)

А о том, что надо будет много пахать и работать над собой и своей игрой, дабы в итоге добиться результата, то я всегда готов!)) Люди взрослые, всё понимаем) Просто так, увы, ничего не приобретается)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошие новости для тебя. стать сильным хобби игроком можно за более короткое время чем два года. 

Так как ты только начинаешь играть в покер, и, судя по всему, у тебя пока нет достаточных знаний для плюсовой игры, рекомендую тебе прочитать книгу Натана Вильямса "Бьем микролимиты" Эта книга, а так же много других полезных книг по покеру, есть в библиотеке сайта. https://pekarstas.com/poker-knigi-na-russkom-yazyike-ot-professionalov/

Так же, на сайте Пекарстас, есть много отличных обучающих видео https://pekarstas.com/vods/

Рекомендую тебе начать активное обучение. Все вопросы, касающиеся психологии покера и не только, ты можешь задать в своей теме. Если тебе что то не совсем понятно - лучше задать вопрос. Ты всегда получишь на него ответ. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, MoonbeamSL сказал:

Хорошие новости для тебя. стать сильным хобби игроком можно за более короткое время чем два года. 

Так как ты только начинаешь играть в покер, и, судя по всему, у тебя пока нет достаточных знаний для плюсовой игры, рекомендую тебе прочитать книгу Натана Вильямса "Бьем микролимиты" Эта книга, а так же много других полезных книг по покеру, есть в библиотеке сайта. https://pekarstas.com/poker-knigi-na-russkom-yazyike-ot-professionalov/

Так же, на сайте Пекарстас, есть много отличных обучающих видео https://pekarstas.com/vods/

Рекомендую тебе начать активное обучение. Все вопросы, касающиеся психологии покера и не только, ты можешь задать в своей теме. Если тебе что то не совсем понятно - лучше задать вопрос. Ты всегда получишь на него ответ. 

Да, мистера Натана как раз только недавно дочитал) Сейчас читаю Джареда Тендлера "Покер. Игры разума". Но теперь полагаю, что начал слишком рано ее читать, надо было наверное все-таки продолжить изучать азы. Спасибо большое)) а вопросы личного характера, но относящиеся к теме покера, можно задавать? Это также желательно создать отдельную тему?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, fRADDY701 сказал:

Да, мистера Натана как раз только недавно дочитал) Сейчас читаю Джареда Тендлера "Покер. Игры разума". Но теперь полагаю, что начал слишком рано ее читать, надо было наверное все-таки продолжить изучать азы. Спасибо большое)) а вопросы личного характера, но относящиеся к теме покера, можно задавать? Это также желательно создать отдельную тему?

Если у тебя есть проблемы с тильтом, то лучше не читай Джареда Тендлера, во всяком случае пока не читай. Можем с тобой поработать над равновесием во время сессий, если у тебя есть такое желание. В книгах Д. Тендлера, не только по моему субьективному мнению, есть много кардинальных ошибок, противоречащих научно доказанным фактам.  

В остальном можешь смело в этой теме задавать любые вопросы. Дальше, когда начнешь играть более серьезно, создашь свой блог, где будешь выкладывать все проблемные раздачи и получать ответы от квалифицированных оценщиков рук. Пока, я так думаю, можно успешно общаться в этой твоей теме. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас