Добро пожаловать на Форум "Школы покера - PekarStas.com"

Рекомендуем пройти простую процедуру регистрации, чтобы иметь возможность принимать активное участие в жизни форума, комментировать и создавать новые топики.

Зарегистрированные пользователи не видят это сообщение :rolleyes:

MoonbeamSL

Дисциплина лучше мотивации!

63 сообщения в этой теме
Только что, rumblefish сказал:

тяпун тебе на язык, не было меня еще в бялоруси)))) мне нравится ваш батько но жить я не хо увас)))))

Всем у нас нравится, но жить никто не хочет. Чудо страна. Да, на самом деле, разогнались не по теме. Удачи!!!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Jenich87 said:

Удачи!!!

спс взаисно)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, MoonbeamSL сказал:

Не путай пожалуйста, Генри Форт не изобретал сам V образный двигатель, он просто давил на своих инженеров "сделайте во что бы о ни стало и точка".

Да, действительно так и было. Спасибо, что поправил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, MoonbeamSL сказал:

Пример. Человек потерял веру в себя, находится в разбитом состоянии и т.п.. Мотивационная вдохновляющая  поддержка дает ему силы для преодоления трудностей. Хочет он или нет? Хочет, но почему то не может! После мотивации - он и хочет и уже может.

Думаю, зависит от конкретного человека, от его психологической особенности. На проблемы/неудачи все реагируют в начале одинаково. Здесь вспоминаю слова первого тренера Тайсона: "Герой и трус испытывают одни и те же чувства. Просто трус сдается и отступает, а герой несмотря ни на что продолжает при тех же чувствах". 

Кому-то для преодоления трудностей нужен поток мотивации (заметил, что каждый вкладывает свое понятие в эту тонкую материю) в ключе "не волнуйся, люди выбирались из еще более сложных ситуаций и у тебя все получится". Кто-то САМ продолжит действовать по принципу "да, тяжело, но если я сдамся, лучше точно не будет".

Я, скорее, из второй категории. Когда что-то идёт не так, как я хочу, я не пытаюсь искать какой-то внутренне искры. Вот если я не найду вдохновение продолжить, то я брошу это дело. Нет. Я просто беру отдых, идеально сменить обстановку, говорю себе по типу "никто кроме меня", прокручиваю в мыслях что-то наподобие, что я не неудачник, что трудности есть и будут абсолютно у всех, вспоминаю свои прошлые победы/успехи (а их было несколько причем в очень сложных темах) и снова продолжаю. Наверное, по-другому никак.

P.S. А так я с тобой согласен, что эти моменты индивидуальны и сложнее, чем может показаться. В данном вопросе у каждого "своя правда". Здесь важно для себя определить, что меня толкает двигаться вперед несмотря ни на что.

Вот такие мысли....

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю тебе будет интересно почитать эту тему, твой пост меня вдохновил её создать.  

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, MoonbeamSL сказал:

Думаю тебе будет интересно почитать эту тему, твой пост меня вдохновил её создать.  

Обязательно гляну. Спасибо. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.05.2017 в 16:41, Jenich87 сказал:

Обязательно гляну. Спасибо. 

В теме по удалению тильта ты интересовался вопросом "как выжимать из себя максимум". Думаю в теме о дисциплине можно это обсудить, тема как раз соответствует. После нашего обсуждения - я создам тему об игре только на своем лучшем уровне игры. 

ответь пожалуйста на несколько вопросов:

1. Считаешь ли ты себя свободным и независимым человеком? 

2. Тебе часто приходиться себя заставлять и что у тебя получается?

3. По твоему мнению, что тебе мешает играть всегда только на своем максимуме возможностей? 

Заранее спасибо за ответы. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, MoonbeamSL сказал:

1. Считаешь ли ты себя свободным и независимым человеком? 

На данный момент нет. Что мешает ответить положительно на твой вопрос? Отсутствие стабильного денежного потока, который позволяет мне жить той жизнью, которую я хочу вести. По поводу денег в голове и подсознании почти на 100% уверен "правильные" установки. НО! Опять же, уверен, что данный период всего лишь дело небольшого времени. Ну, и работаю в данном направлении. Один из кирпичиков счастливой жизни для меня: любимое дело = возможность вести такой образ жизни, который я хочу.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, MoonbeamSL сказал:

2. Тебе часто приходиться себя заставлять и что у тебя получается?

Нет. Не часто. Те действия, которые как я считаю могут изменить мою жизнь в лучшую сторону делаю на энтузиазме, что ли. Просто есть пару положительных моментов в моей жизни от такого подхода и, наверное, есть в голове шаблон "делай сейчас то, что должен, теми ресурсами, которые есть". 

Что получается? Хм, сложно что-то конкретное и положительное написать. Наверное, я сейчас просто на пути к цели. Честно, не знаю, что больше ответить.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(изменено)

55 минут назад, MoonbeamSL сказал:

3. По твоему мнению, что тебе мешает играть всегда только на своем максимуме возможностей? 

Хм... Раньше не загонялся такими "тонкими материями" как настрой перед сессией и концентрация во время неё. Просто включал комп, открывал сразу клиент и начинал катать.

Иногда нон-стоп 2 часа, иногда 3. Почему не играл в режиме 50 мин катка - 10 мин тайм-аут? Не хотел при выходе из-за стола терять место и снова становиться в вейт-лист.

Еще может быть одна причина, что в некоторых не самых простых ситуациях банально не знаю, как правильно разыграть руку. И, вот только сейчас словил себя на этой мысли, что бывает гуляет чувство что "только бы не попасть в сложную ситуацию, в которой у меня может возникнуть ступор". То есть, если бы гипотетически представить, что в моей сессии возникают только ситуации, например, я опен АА, флоп 236, я ставлю 3 улицы и меня коллируют с ТТ. Или я ловлю на флопе сет, флоп АХХ, я также ставлю 3 улицы и меня вскрывают по Ах. Или в более сложной ситуации я с топ парой на опасном терне получаю пуш от пассивного телефона и выкидываю. У меня повторяются плюс/минут ТОЛЬКО такие ситуации. Во ВСЕХ данных ситуациях я точно знаю КАКОЕ действие правильное и его просто делаю. Меня ничем не удивить. И, зная это до начала каждой сессии, моя игра проходило бы именно в состоянии "тишь да гладь". Именно поэтому "ем" большое количество раздач с форумов, чтобы как можно больше "записать" себе в голову ситуаций.

На данный момент такие мысли.

Изменено пользователем Jenich87
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, MoonbeamSL сказал:

Заранее спасибо за ответы. 

Это тебе спасибо за интересную работу

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, MoonbeamSL сказал:

Заранее спасибо за ответы. 

Если понадобятся дополнительные вопросы, задавай. Буду отвечать максимально честно

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извини пожалуйста. Я отвечу чуть позже - играю.... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, MoonbeamSL сказал:

Извини пожалуйста. Я отвечу чуть позже - играю.... 

Да пожалуйста! Всегда ведь на связи. 

Ярослав, я уже решил с установкой всего необходимого софта и уже могу больше на игре сосредоточится. Хотел бы в последний (надеюсь:)) раз уточнить некоторые моменты и, возможно, их подкорректировать. Я себе поставил цель до определенной даты перейти на лимит выше. Естественно, хочу составить конкретный план с действиями по её достижению. Это может выглядеть примерно так?

Прописываю примерное такое: "К 1 июня 2017 я уже играю на таком-то лимите". Вот сейчас тебя немного "помучаю" с данной фразой:)

Опять же, почти везде даётся "установка", что цель должна быть записана в настоящем времени как будто я уже нахожусь в этом процессе. В моем случае, я уже играю на лимите выше. Данная формулировка сильно принципиальна или достаточно просто прописать "К 1 июня играть на таком-то лимите." 

По поводу конкретного срока мы с тобой уже обсуждали, что он может корректировать в ту или иную сторону и что ни один план не выполняется к конкретной дате.

И далее идут по списку те действия, которые, как я считаю, приведут меня к этой цели.

- отыграть за этот срок минимум 40К рук с предельной концентрацией в Best Level Game. Далее разбиваем данное количество по дням. Конкретный желаемый винрейт, по понятным причинам, не указываю. Концентрация исключительно на качестве игры.

- за это время провести 4 тренировки.

- до данного срока иметь банкролл минимум 30 баинов для нового лимита.

- и так далее...

То есть, выбираю те действия, у которых наибольшее +ЕВ для достижения цели. По каждому действию отвечаю на вопрос "Почему мне необходимо это делать/иметь"?

В процессе, естественно, данный план может корректироваться.

Ну, вот я вижу это таким способом. Если есть замечания, пожалуйста, напиши мне. Вместе подкорректируем. Заранее спасибо...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет!

Поговорим пока о твоих целях  в общем.

Первое что мне непонятно, зачем тебе ставить цель перейти на лимит выше, если это подразумевается по умолчанию и так? Обьясню подробнее. Цель перейти на лимит выше есть всегда, если у тебя есть главная цель по твоему развитию.

Есть игроки, которые надолго застряют на каком то лимите и играют там всю оставшуюся. И это нормально. Зачем лезть на лимиты выше, где бьют нещадно, если на своем привычном лимите все хорошо и профита достаточно.

Предположим у тебя есть цель развиваться и подниматься по лимитам. И все хорошо, только вот на удачу ты не повлияешь никак. Ты можешь знать, что играешь с винрейтом скажем 7ББ/100 и для того, чтобы иметь нужное кол во БИ для лимита выше, тебе нужно отыграть н-надцать тысяч рук. И это все что ты можешь знать и планировать. 

Ты можешь поставить цель более эффективно - отыграть до 1 июня сколько то там рук, строго по плану и по своему БРМ. А переход по лимитам оставить по умолчанию. По своему БРМ ты видишь что можно играть на лимите выше - играешь на лимите выше. 

Я уже писал о комфортном плавном переходе на лимит выше. напишу еще раз, возможно ты не читал. У тебя есть 100БИ для лимита нл25. Как только у тебя сверху появляется 1БИ для игры на нл50 - открываешь один стол нл50. Выиграл и есть еще 1БИ для нл50 - открываешь еще один стол. Предположим, уже все столы у тебя на лимите выше. Когда переходить на лимит еще выше? Как только ты набил 100БИ для нл50 и появился сверх этой суммы 1БИ для игры на нл100... дальше ты знаешь. 

Если ты играешь в покер профессионально, или хочешь играть профессионально, 30БИ это очень мало, и подойдет только для нл2 - нл10. На лимите нл25 нужно уже минимум 50БИ, на нл50 - нл100 нужно уже минимум 100БИ.  С БИ разобрались.    

4 часа назад, Jenich87 сказал:

- отыграть за этот срок минимум 40К рук с предельной концентрацией в Best Level Game. Далее разбиваем данное количество по дням. Конкретный желаемый винрейт, по понятным причинам, не указываю. Концентрация исключительно на качестве игры.

- за это время провести 4 тренировки.

- до данного срока иметь банкролл минимум 30 баинов для нового лимита.

- и так далее...

То есть, выбираю те действия, у которых наибольшее +ЕВ для достижения цели. По каждому действию отвечаю на вопрос "Почему мне необходимо это делать/иметь"?

В процессе, естественно, данный план может корректироваться.

Ну, вот я вижу это таким способом. Если есть замечания, пожалуйста, напиши мне. Вместе подкорректируем. Заранее спасибо...

 Ты все правильно написал. Подкорректировать нужно только количество БИ и способ перехода на лимит выше (примени выше описанный способ плавного перехода)

Напишу еще одну очень важную вещь. Добавь себе обязательно еще одну тренировку, без тренера. Дело в том, что когда ты начнешь играть на лимите повыше, ты сразу выигрывать не будешь, ну может просто повезет. Чтобы начать там выигрывать нужно знать игру на этом лимите. Инфо можно получить на тренировках. Лучше когда ты сам посетишь тренировку без тренера...

Ты видишь что по твоему БРМ ты уже можешь играть на лимите выше. Отлично, только не играй сразу. Час - полтора времени посвяти просто наблюдению за игрой на лимите повыше. Открываешь четыре стола и наблюдаешь как там играют. Можешь закрыть два стола и открыть столы с другой динамикой игры. Например ты наблюдал за лузовой игрой и увидел что есть очень тайтовый стол - открываешь и смотришь. Только после такой "бесплатной тренировки" начинай играть на лимите повыше. Ты начнешь играть уже немного зная как там играют, то есть опыт шишек будет на порядок меньше, чем у игроков,  штурмующих напролом без подготовки. Надеюсь ты понял что сначала просто понаблюдать нужно. 

Вопрос. Ты пишешь "провести тренировки", ты сам проводишь тренировки? 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, MoonbeamSL сказал:

Если ты играешь в покер профессионально, или хочешь играть профессионально, 30БИ это очень мало, и подойдет только для нл2 - нл10. На лимите нл25 нужно уже минимум 50БИ, на нл50 - нл100 нужно уже минимум 100БИ.  С БИ разобрались.    

Лимит в 30 баинов написал как для примера. Кстати, насчёт " на лимите нл25 нужно уже минимум 50БИ, на нл50 - нл100 нужно уже минимум 100БИ". В ВИП клубе есть видео курс "Самый быстрый путь до нл400". Автор приводил расчеты, сколько нам необходимо иметь баинов при определенном винрейте с риском полного разорения в 5%. Так вот. Если мы бьем поле 10bb/100 нам необходим банкролл всего 17 баинов. Если мы бьем поле с 2-3bb/100, то, если не ошибаюсь, 75 баинов.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, MoonbeamSL сказал:

Ты все правильно написал. Подкорректировать нужно только количество БИ и способ перехода на лимит выше (примени выше описанный способ плавного перехода)

С этим я разобрался. А что по поводу постановки цели по времени? Прописывать просто "К 1 июня отыграть столько-то рук"? Нет необходимости прописывать в формате "К 1 июня я уже отыграл столько-то рук"?

P.S. Может это все не важно, но вот зацепился за эту формулировку. Просто во всех источниках она указывается, как необходимое условие. Помещение себя в контекст настоящего времени.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, MoonbeamSL сказал:

Час - полтора времени посвяти просто наблюдению за игрой на лимите повыше.

Класс! Спасибо. Не думал об этом.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, MoonbeamSL сказал:

Вопрос. Ты пишешь "провести тренировки", ты сам проводишь тренировки? 

Нет. Просто не хотел писать "провести тренировки с тренером". Масло масленое получается как-то:) 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению я не видел того видео, зато говорил с профессиональными игроками. Как бы ты сегодня не бил поле, с каким винрейтом - у тебя по умолчанию должен быть запас. 17БИ это никуда не годится, разве что для проиграл побыстрее. И кто бы там что не говорил - малейшая затянувшаяся дисперсия губит. есть еще одна распространенная фигня - агрессивный банкролл менеджмент. Но на микролимитах нл2 - нл5 (не выше) еще можно тим побаловаться.  Налимитах выше играть с 17БИ или по агрессивному БРМ - ЭТО САМОУБИЙСТВО по любой математике. 

100БИ нл50 - нл100, 150-200БИ нл200 - нл400 - это оптимально для лузово агрессивной игры (самый прибыльный дисперсионный стиль), если ты играешь в ТАГ стиле - можно чуть меньше БИ. Я лично играю в МТТ сверх агрессивно и лузово, в кеше чуть тайтовее, мне нужно большое кол - во БИ. Сколько нужно тебе - сам решишь.   

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Jenich87 сказал:

С этим я разобрался. А что по поводу постановки цели по времени? Прописывать просто "К 1 июня отыграть столько-то рук"? Нет необходимости прописывать в формате "К 1 июня я уже отыграл столько-то рук"?

P.S. Может это все не важно, но вот зацепился за эту формулировку. Просто во всех источниках она указывается, как необходимое условие. Помещение себя в контекст настоящего времени.

Отыграть количество рук до определенной даты - это хорошая четкая цель. БРМ с переходами по лимитам по умолчанию.  

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю о полезности просто понаблюдать за игрой. Когда ты сам сидишь за столом и играешь - ты думаешь о раздачах и т.п. Когда ты просто наблюдаешь - ты видишь то, на что при игре не обращаешь внимание. Александр Герчик дал начинающему трейдеру задание - месяц просто наблюдать за графиками и вести записи. Трейлер многое увидел и понял, хоть и не торговал. В покере тоже очень полезно наблюдать за игрой. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.05.2017 в 12:56, MoonbeamSL сказал:

Я посмотрел фильм, получил вдохновение и написал стихи. Я хотел написать стихи - но не получалось.

Да конечно, но посмотрел ли я этот фильм специально или же он просто попался мне по ходу жизни?

Мотивация, которая вырабатывается специально и искусственно на мой взгляд смешна и в этом смысле Карлин прав.
Книги про "успешный успех" это почти всегда разводка, т.к. к успеху в любой области приходили и приходят именно те люди, которые живут СОБСТВЕННОЙ жизнью, имеют независимое мышление и сами прекрасно знают, чего и зачем хотят без чужих соплей. 
Специальный просмотр порнофильмов может ускорить процесс сдачи спермы, но вдохновение не рождается специально.))
Я уже более 10 лет пишу стихи и знаю о чем говорю.

Я лично считаю, что пословица, пережившая века никогда не подведет в том числе и в покере:
ТЕРПЕНИЕ И ТРУД ВСЁ ПЕРЕТРУТ! (Само собой при наличии искреннего интереса к делу)

И вот тут, на мой взгляд, начинается самое интересное.)) Всплывают самые главные вопросы:
А ЗАЧЕМ Я ЗАНИМАЮСЬ ПОКЕРОМ?
ЧТО ИМЕННО МЕНЯ ПРИВЛЕКАЕТ В ПОКЕРЕ?
СКОЛЬКО Я ГОТОВ ПОТРАТИТЬ ВРЕМЕНИ И ЧТО КОНКРЕТНО ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ В ИТОГЕ?
ЕСТЬ ЛИ У МЕНЯ ПЛАН ПО ДОСТИЖЕНИЮ НУЖНОГО РЕЗУЛЬТАТА?
ПОЧЕМУ Я СЧИТАЮ, ЧТО У МЕНЯ ПОЛУЧИТСЯ?
В ЧЕМ МОЁ ПРЕИМУЩЕСТВО ПЕРЕД СРЕДНИМ ИГРОКОМ МОЕГО ЛИМИТА?
КАК Я УЗНАЮ, ЧТО ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТАЛ ЛУЧШЕ?

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.05.2017 в 17:44, rumblefish сказал:

да это шикарно когда совпадает но не всегда так и поэтому нужно много вещей делать потому что НУЖНО)

В принципе человеком управляют только два фактора: интерес и необходимость.
В отношении покера необходимость неприменима, а что касается интереса, то нет такой работы, которая нравилась бы "от и до".
Возможно нравится катать, но не нравится анализировать раздачи во флопзилле, а надо.))
Поэтому одной любви к игре недостаточно - нужна дисциплина обязательно для успеха.
Если любишь ребенка, то иногда нужно говорить ему "нельзя" или в угол поставить.:)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Arabyanc сказал:

Да конечно, но посмотрел ли я этот фильм специально или же он просто попался мне по ходу жизни?

Мотивация, которая вырабатывается специально и искусственно на мой взгляд смешна и в этом смысле Карлин прав.
 

Алексей! Поверь мне, Карлин вообще не понимает что такое мотивация. Это не особо умный человек, которому удалось добиться популярности  как раз из за такого тупого восприятия мира. Мотивация - это не "вкл" "выкл", и это не "есть" или "нет". Вот у тебя спросить "Есть на улице мороз?" Ты ответишь "Нет на улице мороза, сейчас жарко, потому что лето и температура до 35 -ти градусов тепла" Не особо умный Карлин скажет "Нет на улице мороза". Разницу в ответах понимаешь? 

Мотивация может быть внутренней и внешней, она может быть совершенно разной силы. Почитать книгу для вдохновения, или посмотреть ролик, или что то другое - это необходимо. Потому что только не особо умные "карлины" могут так тупо воспринимать духовный мир. Таких как Карлин нельзя даже слушать, потому что можно заразится тупым восприятием мира и жить в неведении до конца своих дней. 

Ты пишешь стихи? Отлично. Ты наверняка писал стихи под впечатлением от чего то - встречи с людьми, кино, книги, видео на какую то тематику и т.п. Ты прекрасно знаешь что вдохновение может прилететь как бы само собой, а может и пробудится от чего то.

Так же ты прекрасно понимаешь разницу между "нужно написать гениальную картину" и "нужно с вдохновением сделать какую то работу". В случае с написанием гениальной картины - да, согласен, дисциплиной это не выдавишь. В случае с необходимостью с вдохновением сделать какую то работу - дисциплиной можно все сделать.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас